Ethologie : cabré + révérence

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Ilovemyhorses

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Ethologie : cabré + révérence
Posté le 21/07/2014 à 15h09

Re-Bonjour CA
Je fais de l'éthologie avec ma ponette depuis un petit an (une séance de temps en temps pour lui inculquer le respect mutuel surtout) et je voulais vous demander vos conseils
La révérence :J'apprend la révérence à ma jument mais alors que son genou et son nez se posent sur le sol (1mm même pas !!) elle se relève brusquement et s'appuie sur moi (ce qui m'a valu deux tours de reins...). Je voulais savoir pourquoi elle faisait ça et vos astuces pour aller à l'encontre de ce problème. Elle n'a aucun problème de souplesse , elle a déjà fait une révérence complète mais je ne comprends pas pourquoi elle s'appuie sur moi...
Le cabré : j'aimerais lui apprendre le cabré et voulais savoir comment on fait
Merci à tous !

Fandada

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Ethologie : cabré + révérence
Posté le 21/07/2014 à 15h15

alors déja,tu ne fais pas de l'éthologie, tu apprends des tours à ta jument

grosse nuance !

pour la révérence, elle est peut être assez souple, mais pas assez musclée
dans ce cas elle a besoin de prendre de l'élan pour remonter et si ça lui facilite la tâche de s'appuyer sur toi, elle le fait


et le cabré, oublie tout de suite, vu ton niveau, c'est un tour extrêmement dangereux à apprendre à son cheval


bref, vive les vacances ...



Doudou13

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Ethologie : cabré + révérence
Posté le 21/07/2014 à 15h15


ilovemyhorses a écrit le 21/07/2014 à 15h09:
Re-Bonjour CA
Je fais de l'éthologie avec ma ponette depuis un petit an (une séance de temps en temps pour lui inculquer le respect mutuel surtout) et je voulais vous demander vos conseils
La révérence :J'apprend la révérence à ma jument mais alors que son genou et son nez se posent sur le sol (1mm même pas !!) elle se relève brusquement et s'appuie sur moi (ce qui m'a valu deux tours de reins...). Je voulais savoir pourquoi elle faisait ça et vos astuces pour aller à l'encontre de ce problème. Elle n'a aucun problème de souplesse , elle a déjà fait une révérence complète mais je ne comprends pas pourquoi elle s'appuie sur moi...
Le cabré : j'aimerais lui apprendre le cabré et voulais savoir comment on fait
Merci à tous !


Regarde attentivement ce post. Il parle du "couché", mais la révérence et le cabré peuvent se révéler dangereux si c'est mal enseigné. Si vraiment tu n'as pas de raison impérative pour apprendre ces choses à ta jument, renonce.

https://www.chevalannonce.com/forums-7199471-mon-cheval-se-couche-pour-se-defendre

Desalpes

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Ethologie : cabré + révérence
Posté le 21/07/2014 à 15h17

Ouhlàlà... !

Bonjour,

D'une part,
l'apprentissage de tour de cirque et l'équitation éthologique (et non l'éthologie) n'ont pas grand chose à voir...
il est possible d'apprendre des tours sans avoir forcément recours aux principes de l'équitation éthologique, et vice versa.

D'autre part,
on apprends pas à faire des tours dans n'importe quelles conditions (âge du bestiau, expériences et compétences de l'humain...), ni surtout à travers un forum.
Le cabré peut facilement devenir un moyen de défense et donc devenir dangereux.

Faire une petite recherche sur le forum t'aurais évité de faire ce post.

Clow55

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Ethologie : cabré + révérence
Posté le 21/07/2014 à 15h17

OH.MON.DIEU.

"Le terme éthologie signifie étymologiquement « étude des mœurs ». Les premières contributions qu'il est possible de verser au patrimoine de cette science datent du XVIIe siècle. Le nom n'est employé qu'en 1854 par le Français Isidore Geoffroy Saint-Hilaire (1805-1861).

Ce domaine sous le nom générique englobe surtout l'étude du comportement animal tel qu'il peut être observé chez l'animal sauvage en milieu naturel, chez l'animal sauvage en captivité, chez l'animal domestique en milieu naturel et chez l'animal domestique en captivité. L'éthologie humaine quitte le champ d'investigation des spécialistes de l'instinct animal pour décrire le comportement individuel et collectif. Il faut inclure dans cette signification l'étude comportementale des êtres humains et des relations homme-animal. L'éthologie se définit originellement comme l'étude des comportements instinctifs puis, actuellement, plus généralement, comme la biologie du comportement1.

Les schèmes comportementaux fournissent des données tout aussi capitales aux études taxonomiques de la zoologie que les détails anatomiques ou les caractères physiologiques. Ils sont aussi susceptibles d'expliquer la spéciation et la pression écologique.

Dans le champ de cette discipline sont apparues ou sont utilisées l'éthologie constructiviste, l'éthologie computationnelle, l'éthologie comportementale. Il ne faut pourtant pas confondre l'éthologue avec le behavioriste, spécialiste de l'apprentissage. Ce dernier acteur s'appuie sur les doctrines behavioristes, représentées par de nombreuses autres écoles qui ont marqué le début du XXe siècle."

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89thologie

Et même si tu parlais d'équitation dite "éthologique"...

"Le terme d'« équitation éthologique » s'est récemment imposé pour désigner cette pratique, après de nombreuses critiques. La difficulté était de trouver une juste traduction du terme américain d'origine, « horsemanship »1. Le nom d'équitation naturelle est parfois employé.

Le nom de « chuchoteur » a été popularisé pour désigner les enseignants de l'équitation éthologique, sous l'influence du terme américain « horse whisperer » qui signifie littéralement « murmureur ». Cette légende popularisée par le roman et le film L'Homme qui murmurait à l'oreille des chevaux n'est pas exacte, puisque l'équitation éthologique se pratique surtout sur la base du langage du corps, et ne comporte pas de chuchotements à l'oreille1. Le terme horse whisperer est employé la première fois pour un dresseur irlandais, Sullivan. Cet homme illettré est réputé pour se faire souvent enfermer dans le box de chevaux indomptables. Après quelques heures, il en ressort avec un cheval calme et confiant. Comme il n'a pas laissé d'écrit, nul n'a jamais rien su de sa méthode, d'où le surnom de « chuchoteur ». En se basant sur cette légende, ce surnom est donné par la suite à tous les dresseurs de chevaux « faiseurs de miracles ». En France, le périodique Cheval magazine a dans un premier temps inventé le terme de « nouveaux maîtres » pour désigner les pratiquants de l'équitation éthologique. Cette dénomination a été ensuite abandonnée les années passant."

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quitation_%C3%A9thologique

Non, ça ne colle toujours pas.

En revanche:
"Les mouvements recherchés chez un cheval de spectacle sont généralement la révérence, le cabrer (pour son côté spectaculaire et impressionnant), par extension les airs relevés et allures acquises par le dressage, telles que le pas espagnol."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Spectacle_%C3%A9questre

Ce que tu fais, c'est du cirque, du spectacle, de la démonstration.

Mais PITIE, c'est pas de l'éthologie !!!!!


Ilovemyhorses

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Posté le 21/07/2014 à 15h22

Oui je suis bien consciente que l'éthologie n'a rien à voire avec l'apprentissage de tours
J'ai débuté éthologie et je voulais continuer en lui apprenant certains tours dans le but de faires des réprésentations (lors des spectacles de clubs etc)
J'ai avec moi plusieurs moniteur et personnes expérimentées et tout est prévu , nous commencerons les "cours" début aout.
Je voulais juste me renseigner AVANT pour me sentir prête

Davaria

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Posté le 21/07/2014 à 15h23

Moi je pense que si ta jument s'apuis sur toi le respect n'est pas encore totalamant accuis il est donc dangereux de lui apprendre le cabré...

Ilovemyhorses

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Posté le 21/07/2014 à 15h33


davaria a écrit le 21/07/2014 à 15h23:
Moi je pense que si ta jument s'apuis sur toi le respect n'est pas encore totalamant accuis il est donc dangereux de lui apprendre le cabré...

Serais-ce dû au manque de respect ?
Car on diraît vraiment de la peur , elle est aussi étonnée que moi

Fandada

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Posté le 21/07/2014 à 15h43


ilovemyhorses a écrit le 21/07/2014 à 15h22:
Oui je suis bien consciente que l'éthologie n'a rien à voire avec l'apprentissage de tours
J'ai débuté éthologie et je voulais continuer en lui apprenant certains tours dans le but de faires des réprésentations (lors des spectacles de clubs etc)
J'ai avec moi plusieurs moniteur et personnes expérimentées et tout est prévu , nous commencerons les "cours" début aout.
Je voulais juste me renseigner AVANT pour me sentir prête


passe tu des heures à observer ta ponette dans son pré avec ses potes ?
non ? donc tu n'a rien compris à ce qu'est l'éthologie ...

le cabré étant un des exercices les plus dangereux qui soient, même si je savais comment faire, je me garderais bien de te le dire

Davaria

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Posté le 21/07/2014 à 15h52


ilovemyhorses a écrit le 21/07/2014 à 15h33:

Serais-ce dû au manque de respect ?
Car on diraît vraiment de la peur , elle est aussi étonnée que moi


Peut être pas un manque de respect total. Le respect de ton espace est plus facile a garder pour ton cheval quand il est sur le plat qu'en descente par exemple. Pour moi c'est graduelle. mais si elle s'apuis sur toi c'est que ce n'est pas à 100% acuis (pas dans toute les situations). Le respect de ta "bulle" sert principalement a ce qu'en cas de mouvement brusque (généralemant declencher par la peur ) le cheval ne te marche pas dessus. ex: ton cheval fait un ecart mais ne rentre pas dans ta bulle.
Attention par contre je ne pense pas que ta jument fait cela par manque de respect (pour cela je ne peut pas t'aider) je pense que si elle le fait c'est que c'esst tout simplement par ce que c'est plus facile pour elle (pour divers raison). En revanche si elle respecter ton espace a 100% elle ne s'apuirais pas sur toi.
Voila j'espère que j'ai été claire... (des fois les mots ne s'organise pas bien )

Quelly_mimi

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Posté le 21/07/2014 à 16h38

Salut

Alors déjà pourquoi veut tu lui apprendre la révérence et le cabré, est-ce seulement pour t'amuser --' ou alors tu veut te servir de ces tours pour quelque chose de particulier et de sérieux ?
Es-tu sur d'être bien encadré pour lui apprendre ces "tours" surtout le cabré ? car un simple moniteur même très compétant ne sais pas forcément comment s'y prendre et comment gérer le cheval si cela ne se passe pas bien...
Es-tu sur d'assez bien connaitre ta ponette pour lui apprendre ce genre de chose, par ce que en 1 an je ne pense pas que tu connaisses assez bien son comportement pour lui apprendre se genre de chose qui pourrais se révéler dangereuse pour elle et pour toi...
Mais bon je ne pense pas que c'est une bonne idée, la révérence encore ça passe, et je ne peut rien dire car je l'ai aussi apprise à ma jument, mais le cabrer je pense que c'est une très mauvaise idée
Voilà

Pifpafpouf

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Posté le 21/07/2014 à 17h00

Les tours de cirque ne sont absolument pas dans la continuité de l'éthologie, donc si c'est pour te donner nonne conscience je t'arrête tout de suite.

Les tours de cirque ne renforceront pas votre complicité (ce qui semble être l'argument choc de toutes les gamines de 13 ans) et ne fera pas plaisir au cheval (oui, mais il adore apprendre !), donc ce ne sera que pour ton bon plaisir.

Ilovemyhorses

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Posté le 21/07/2014 à 17h25


fandada a écrit le 21/07/2014 à 15h43:


passe tu des heures à observer ta ponette dans son pré avec ses potes ?
non ? donc tu n'a rien compris à ce qu'est l'éthologie ...

le cabré étant un des exercices les plus dangereux qui soient, même si je savais comment faire, je me garderais bien de te le dire

Je privilégie une heure par semaine à observer le harem dans leur parairie , oui

Ilovemyhorses

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Posté le 21/07/2014 à 17h26


quelly_mimi a écrit le 21/07/2014 à 16h38:
Salut

Alors déjà pourquoi veut tu lui apprendre la révérence et le cabré, est-ce seulement pour t'amuser --' ou alors tu veut te servir de ces tours pour quelque chose de particulier et de sérieux ?
Es-tu sur d'être bien encadré pour lui apprendre ces "tours" surtout le cabré ? car un simple moniteur même très compétant ne sais pas forcément comment s'y prendre et comment gérer le cheval si cela ne se passe pas bien...
Es-tu sur d'assez bien connaitre ta ponette pour lui apprendre ce genre de chose, par ce que en 1 an je ne pense pas que tu connaisses assez bien son comportement pour lui apprendre se genre de chose qui pourrais se révéler dangereuse pour elle et pour toi...
Mais bon je ne pense pas que c'est une bonne idée, la révérence encore ça passe, et je ne peut rien dire car je l'ai aussi apprise à ma jument, mais le cabrer je pense que c'est une très mauvaise idée
Voilà

Je ne sais pas si je connais ma jument assez car ce n'est qu'en commencant l'apprentissage que je m'en rendrai vraiment compte , mais je crois la connaitre assez pour ça.
Je sais qu'elle me fait confiance et je lui fais confiance

Skingirl

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Posté le 21/07/2014 à 17h32

Beaucoup confonde ethologie et connerie...

Doudou13

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Posté le 21/07/2014 à 18h02

Skingirl : c'est un peu rude, ce que tu dis, mais ce n'est pas faux.

Coucou Ilovemyhorses, as-tu bien vu mon lien ? A lui tout seul, il répond à pas mal de questions.


doudou13 a écrit le 21/07/2014 à 15h15:


Regarde attentivement ce post. Il parle du "couché", mais la révérence et le cabré peuvent se révéler dangereux si c'est mal enseigné. Si vraiment tu n'as pas de raison impérative pour apprendre ces choses à ta jument, renonce.

https://www.chevalannonce.com/forums-7199471-mon-cheval-se-couche-pour-se-defendre

Edité par doudou13 le 21-07-2014 à 18h03



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