Déplacer les épaules

Pour les aides j'aurais plutôt été tenté de dire que la jambe extérieur tient les hanches plutôt que la jambe intérieur à la sangle ?

Bien comme exercice qui mobilise les épaules, sur un cercle mettre les épaules à l'extérieur (avec un pli extérieur par exemple) et changer la dimension du cercle en mobilisant les épaules

punctumproximum a écrit le 24/07/2014 à 19h32: Pour les aides j'aurais plutôt été tenté de dire que la jambe extérieur tiens les hanches plutôt que la jambe intérieur à la sangle ? Bien comme exercice qui mobilise les épaules, sur un cercle mettre les épaules à l'extérieur (avec un pli extérieur par exemple) et changer la dimension du cercle en mobilisant les épaules

Oui tu dois avoir raison pour la jambe, j'hésitais justement ça dépend si on lui demande de faire ça sur le piste en restant sur la piste ou sous forme de demi tour car sur la piste ça fait comme une épaule en avant donc jambe intérieur à la sangle que sur un demi tour jambe extérieur qui tiens les hanches. Qu'en penses tu ?


Sinon pour ton exercice : par exemple je le fais marcher sur un cercle avec un pli externe et je lui demande d’agrandir le cercle? c'est ça ?
Donc en aide : les mains qui font un couloir vers l'extérieur, épaules vers l'extérieur et jambe extérieur qui tiens les hanches (ou plutôt pas du tous de jambes extérieurs ?)

Je procède ainsi :

Je m'engage dans une ligne droite tout en ralentissant le pas
Une fois prête, je déplace mon couloir de rêne vers la droite (pour un déplacement vers la droite) d'abord, puis ensuite je maintient ma jambe droite à la sangle, et j'agis en rythme avec ma jambe gauche pour "pousser" l'épaule extérieur. Cette jambe demande à l'épaule gauche de croiser l'autre.

Bien sur, tout dépend du cheval, ça demande un certain dosage ! Parfois il ne faut pas de jambes extérieur, parfois moins de mains..etc !

Pour apprendre au cheval ? Moi je dirais de commencer par lui déplacer les épaules à pied.

alexiacoquette a écrit le 24/07/2014 à 19h44: Oui tu dois avoir raison pour la jambe, j'hésitais justement ça dépend si on lui demande de faire ça sur le piste en restant sur la piste ou sous forme de demi tour car sur la piste ça fait comme une épaule en avant donc jambe intérieur à la sangle que sur un demi tour jambe extérieur qui tiens les hanches. Qu'en penses tu ? Sinon pour ton exercice : par exemple je le fais marcher sur un cercle avec un pli externe et je lui demande d’agrandir le cercle? c'est ça ? Donc en aide : les mains qui font un couloir vers l'extérieur, épaules vers l'extérieur et jambe extérieur qui tiens les hanches (ou plutôt pas du tous de jambes extérieurs ?)

Ben la jambe extérieur ne doit pas non plus être active mais présente

A partir du moment ou on demande de bouger les épaules ce n'est pas pour bouger les hanches donc je ne pense pas que les aides de l'épaule en avant ou eed soit adaptées pour le déplacement des épaules. Cad on ne bouge pas les épaules en déplaçant les hanches mais plutôt en déplaçant les épaules autour des hanches immobiles ou droites en fonction du mouvement !

amandineva a écrit le 24/07/2014 à 20h02: Je procède ainsi : Je m'engage dans une ligne droite tout en ralentissant le pas Une fois prête, je déplace mon couloir de rêne vers la droite (pour un déplacement vers la droite) d'abord, puis ensuite je maintient ma jambe droite à la sangle, et j'agis en rythme avec ma jambe gauche pour "pousser" l'épaule extérieur. Cette jambe demande à l'épaule gauche de croiser l'autre. Bien sur, tout dépend du cheval, ça demande un certain dosage ! Parfois il ne faut pas de jambes extérieur, parfois moins de mains..etc ! Pour apprendre au cheval ? Moi je dirais de commencer par lui déplacer les épaules à pied.

Exactement ,je fais de même avec les jeunes chevaux

amandineva a écrit le 24/07/2014 à 20h02: Je procède ainsi : Je m'engage dans une ligne droite tout en ralentissant le pas Une fois prête, je déplace mon couloir de rêne vers la droite (pour un déplacement vers la droite) d'abord, puis ensuite je maintient ma jambe droite à la sangle, et j'agis en rythme avec ma jambe gauche pour "pousser" l'épaule extérieur. Cette jambe demande à l'épaule gauche de croiser l'autre. Bien sur, tout dépend du cheval, ça demande un certain dosage ! Parfois il ne faut pas de jambes extérieur, parfois moins de mains..etc ! Pour apprendre au cheval ? Moi je dirais de commencer par lui déplacer les épaules à pied.

D'accord merci .
Par conte tu dis "je maintient ma jambe droite à la sangle, et j'agis en rythme avec ma jambe gauche pour "pousser" l'épaule extérieur", ça fait pas un peu contradictoire les deux jambes ?

quinoa1985 a écrit le 24/07/2014 à 20h17: Exactement ,je fais de même avec les jeunes chevaux

Vous procédez comment à pied ? Désolé je commence à m’intéresser plus au dressage mais je m'y connais moyennement.

alexiacoquette a écrit le 24/07/2014 à 20h20: D'accord merci . Par conte tu dis "je maintient ma jambe droite à la sangle, et j'agis en rythme avec ma jambe gauche pour "pousser" l'épaule extérieur", ça fait pas un peu contradictoire les deux jambes ?

Ce qu'elle veut dire c'est que la jambe extérieur est présente pour le mouvement et la jambe intérieure légère pour l'activité du cheval ?

punctumproximum a écrit le 24/07/2014 à 20h47: Ce qu'elle veut dire c'est que la jambe extérieur est présente pour le mouvement et la jambe intérieure légère pour l'activité du cheval ?

C'est ça

punctumproximum a écrit le 24/07/2014 à 20h47: Ce qu'elle veut dire c'est que la jambe extérieur est présente pour le mouvement et la jambe intérieure légère pour l'activité du cheval ?

D'accord j'avais mal compris. Merci

alexiacoquette a écrit le 24/07/2014 à 20h21: Vous procédez comment à pied ? Désolé je commence à m’intéresser plus au dressage mais je m'y connais moyennement.

Comme vous pouvez précédez monter qu' à pied
Avec des chevaux qui savent déjà le faire ,une simple petite pression au niveau du devant de la sangle ,suffit .
Mais pour un jeune , Met le à l'arrêt et repousse le avec la main on peux aussi le demander à partir d'un cercle que vous allez rétrécir en marchant à côté de votre cheval

Je sais pas si je me suis bien exprimée

quinoa1985 a écrit le 24/07/2014 à 23h23: Comme vous pouvez précédez monter qu' à pied Avec des chevaux qui savent déjà le faire ,une simple petite pression au niveau du devant de la sangle ,suffit . Mais pour un jeune , Met le à l'arrêt et repousse le avec la main on peux aussi le demander à partir d'un cercle que vous allez rétrécir en marchant à côté de votre cheval Je sais pas si je me suis bien exprimée

D'accord merci pour les explication , j'ai très bien compris .
Par conte pour le cercle, tu le rétrécis juste sans rien faire de spécial ?

amandineva a écrit le 24/07/2014 à 20h02: Je procède ainsi : Je m'engage dans une ligne droite tout en ralentissant le pas Une fois prête, je déplace mon couloir de rêne vers la droite (pour un déplacement vers la droite) d'abord, puis ensuite je maintient ma jambe droite à la sangle, et j'agis en rythme avec ma jambe gauche pour "pousser" l'épaule extérieur. Cette jambe demande à l'épaule gauche de croiser l'autre. Bien sur, tout dépend du cheval, ça demande un certain dosage ! Parfois il ne faut pas de jambes extérieur, parfois moins de mains..etc ! Pour apprendre au cheval ? Moi je dirais de commencer par lui déplacer les épaules à pied.

C'est exactement ça.

Dans un reportage sur le western, ils expliquaient que pour faire 1/4 ou 1/2 tour vers la droite il faut utiliser la jambe gauche comme une barrière (donc c'est la jambe qui pousse le cheval à se déplacer) et laisser la jambe droite un peu "lâche" pour inviter le cheval à se déplacer vers la droite.

Ca peut sembler à l'encontre de nos principes de céder dans la jambe intérieure mais c'est tellement plus logique pour le cheval...

m_eve a écrit le 25/07/2014 à 09h09: C'est exactement ça. Dans un reportage sur le western, ils expliquaient que pour faire 1/4 ou 1/2 tour vers la droite il faut utiliser la jambe gauche comme une barrière (donc c'est la jambe qui pousse le cheval à se déplacer) et laisser la jambe droite un peu "lâche" pour inviter le cheval à se déplacer vers la droite. Ca peut sembler à l'encontre de nos principes de céder dans la jambe intérieure mais c'est tellement plus logique pour le cheval...

D'accord. Mais du coup pour une épaule en dedans vous faites comment?
Car je vois plusieurs manière de faire je ne comprend plus ...
Moi j'ai appris comme ça: jambe intérieure à la sangle pour l'incurvation, main intérieure qui donne le pli, main extérieure qui contrôle les épaules, jambe extérieure légèrement reculée qui maintient les hanches, poids du corps à l'extérieur pour soulager le postérieur interne.

Hors sur le site cheval haute école ils disent : "La main intérieure donne le pli en direction de l’épaule extérieure du cavalier : la rêne extérieure reçoit toutes les actions de la rêne intérieure. (donc ici ils disent de faire un couloir de rêne vers l'extérieur?)
La jambe intérieure agit à la sangle, la jambe extérieure un soupçon plus en arrière.
Le cavalier garde les épaules parallèles à celles du cheval.
Le corps du cavalier va délicatement à la rencontre du coude extérieur.
Plus de contact de la rêne extérieure entraîne plus d'activité du postérieur externe."

Pour l'apprentissage du jeune cheval (toujours sur le site de la haute ecole) : "Etablissez un pas souple, lent, très relaxé, le cheval étant bien incurvé sur le cercle.
Soignez particulièrement le passage du coin.
Entamez le début du grand côté comme si l’on allait demander une volte : légère ouverture de la rêne intérieure, encadrement par la rêne extérieure, jambe intérieure à la sangle, jambe extérieure un soupçon plus en arrière.
Au moment où le nez, la nuque, l’encolure puis les épaules commencent à venir à l’intérieur sur la volte, incitez délicatement le cheval à "glisser" sur le grand côté en amenant la main extérieure, et presque en même temps la main intérieure, vers l’extérieur (main intérieure vers l’épaule extérieure du cavalier)" <= pareil là les mains se déplacent sous forme de couloir vers l'extérieur ??

Et sur cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=pQ_MxuCf838 c'est comme j'ai appris.