Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?

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Mamalcolm

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 10h57

Bonjour à tous,

Depuis quelque temps je me pose des questions. Où commence la négligence ? la maltraitance ? Quand est on un bon proprio ? ou quand devient on un mauvais ?

Devant la recrudescence de postes sur mon fil FB de certains groupes où les conseils sont donnés sous la forme de "il faut obligatoirement", j'ai de plus en plus l'impression d'être une mauvaise propriétaire.
Pourtant quand je regarde mes animaux en l'absence de toutes ces considérations, je n'ai pas l'impression d'être si nulle que ça, je n'ai pas l'impression qu'ils soient malheureux ...

Si je suis les conseils des groupes tels que "Vers une équitation Sans Mors", ou "Sans mors et sans remords", tout cavalier qui utilise ne serait ce qu'un mors simple est un barbare qui contraint son cheval. Même le hack est une aberration, il faut que tout le monde prenne conscience qu'un cheval se monte en licol ou en side. Pour eux tous les chevaux en sont capables, il faut simplement travailler à pied beaucoup pour obtenir ça.
Le cavalier qui ne le fait pas est un égoïste, qui préfère monter pour son plaisir que de s'occuper de son cheval.
A cela s'ajoute que si le cheval n'est pas pieds nus, le propriétaire est un inconscient. Et pour eux tous les chevaux doivent vivre en groupe au champs.
Ils critiquent avec force les autres et jugent beaucoup.
Pour eux tout ce que l'on voit dans les JEM par exemple, n'est qu'horreurs et irrespect du cheval ...

Dans un autre registre, je suis sur deux groupes de propriétaires de lapins nains.
Là aussi il y a une sainte "méthode" pour avoir un lapin heureux.
Il faut "impérativement" une cage d'au moins 1m20, mais plutôt d'1m40.
Il faut "impérativement" que le lapin soit en liberté totale ou au moins 5heures par jour.
Il faut "impérativement" installer un enclos autour de la cage si le lapin n'est pas en liberté totale, comme ça toute la journée il a une liberté partielle.
Il faut "impérativement" nourrir son lapin avec légumes différents par jour (environ 100gr par jour), et supprimer les marques de granulés bon marché.
et pour finir, il faut "impérativement" boycotter toutes les animaleries et adopter un lapin dans une association, sous peine d'être responsable de l'abandon de tous les lapins de la terre.
Et là toujours pareil, si quelqu'un déroge à l'une de ses règles son lapin est un pauvre petit être maltraité...


Je suppose que l'on trouve pareil sur des pages dédiées aux chats/chiens ou autre.

C'est là que commence les questions.
Et moi dans tout ça ?

Mon cheval vit seul au champs, il est ferré des antérieurs ET des postérieurs, je le monte en mors simple à aiguilles.
Il n'a pas de foin à volonté, et dans un de ses deux champs son eau est presque toujours sale car elle est impossible à nettoyer.
Ses clôtures sont en barbelés.
Je le travail à pied un peu seulement et je le monte quand même souvent en balade.

Mon lapin a une cage d'1m seulement (et plus petite dans mon appart), tant que je suis chez mes parents il n'a pas de verdure achetée pour lui, seulement des pissenlits et autre ramassés dans le jardin.
Je le laisse sortir 2h00 par jour au maximum car il est dans ma chambre et que je ne passe pas plus de temps dans cette pièce. (une fois à Paris il sortira plus longtemps).
Je n'envisage pas du tout la liberté totale et je n'aurais pas la place nécessaire pour un enclos.
Je l'ai eu en animalerie.

Je peux faire pareil aussi avec mon chat qui vit dehors et ne rentre jamais dans la maison.
Il est nourri avec des croquettes de la marque l*eclerc.
Il n'est ni vacciné, ni vermifugé.

En ce qui concerne mon chien, elle mange des croquettes r**al C*nin.
S'ajoute à ça qu'on lui donne des os et nos restes de nourriture "humaine".
Elle a un collier qui est susceptible de lui donner un coup de jus si elle s'échappe.
Parfois elle est attachée dehors ou on l'a met dans une cage quand on part.


bref vous l'avez compris, je suis une mauvaise proprio, ou tout du moins une proprio pas parfaite.
Seulement jusqu'où je dois accepter d'être "mauvaise" ? A partir de quel moment peut on parler de maltraitance ? Ou de négligence ?


Pour moi jusqu'à présent il y avait un "idéal", une ligne "parfaite" et la réalité. Tant que la réalité me paraissait acceptable, je pouvais continuer comme ça.
Pour moi jusqu'à présente, chaque proprio devait choisir ce qui lui paraissait acceptable ou non et faire selon "son âme et conscience" (dans la limite du raisonnable j'entends). Mors, ostéo, vaccins, vermifuges, fers... tout ça étant laissait au bon sens du prorio ! (j'ai certaines personnes de ma connaissance que je n'approuve pas dans leur choix, et je pense que certaines autres ne m'approuvent pas non plus... L'entente n'est préservée que par le non jugement)...
Mais ai-je raison ?

Je ne sais pas si quelqu'un va avoir tout lu, mais qu'en pensez vous ?

Tysha09

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 13/09/2014 à 15h39


lzfr a écrit le 12/09/2014 à 20h16:
Je vais en profiter de ce sujet, qui correspond, pour oser poster un Power Point ("maquette" pour un site) que j'avais fais avec une amie, après avoir été désespérées par certains proprios. On voulait limite l'envoyer à la FFE ou on ne sait où. Mais, comme on savait que c'était irréalisable, on ne l'a pas fais.

https://docs.google.com/file/d/0B4k6HbxFVFSOSXItT3k4TTM0bW8/edit?pli=1

Qu'en pensez-vous? Ce serait une bonne idée ou c'est complètement bisounours? On sait, par contre, que ce n'est pas du tout réalisable, trop de complications seraient engendrées que ce soit pour les propriétaires actuels et les centre équestres/écuries.

Pour ceux qui ont vu le lien, il n'y a qu'une seule question de posée. C'était juste pour montrer l'exemple d'une seule question. Mais le principe était de faire plusieurs thèmes avec plusieurs questions.


Effectivement c'est purement et simplement irréalisable puisque chacun à une conception très différente du bien-être équin (y'a qu'a regarder les différents avis ... ).

Cependant l'idée du "permis" est une bonne idée cependant il serait aisé d'avoir son petit bout de papier et ensuite d'abandonner ses chevaux ... C'est comme les gens qui abandonnent leurs chiens, c'est pas forcément un manque de connaissances, c'est juste un manque de patience, d'amour et de respect envers les animaux.

(Ceci dit le PPT est très bien fait )

Weydmann

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 13/09/2014 à 16h07

Il faudrait donc un permis pour chaque animal vivant sur terre si l'on veut être équitable non ?

Tysha09

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 13/09/2014 à 17h36


weydmann a écrit le 13/09/2014 à 16h07:
Il faudrait donc un permis pour chaque animal vivant sur terre si l'on veut être équitable non ?


Pour chaque animal domestique plutôt. D'où le fait que ça soit irréalisable.

Deborahh

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 13/09/2014 à 22h25


venice a écrit le 13/09/2014 à 12h58:


Ce cheval est devenu dangereux pour les autres pourquoi ? Parce qu'à un moment donné, on lui a fait couper le contact avec ses congénères tout simplement. Ce cheval ne connait plus les codes sociaux de base.

Il souffre d'un problème comportemental, PEUT-ETRE de nature, mais à mon avis... C'est un soucis créé par l'homme.

Des chevaux dangereux j'en connais, notamment une, qui un jour a failli tuer une de ses congénères de pature (Ils étaient à 4). C'est une jument avant tout traumatisée par l'homme, qui a développé de sérieux soucis comportementaux.

Pourtant aujourd'hui encore elle vit dehors, avec des congénères (Maintenant elle est avec deux autres... Avant elle était carrément en troupeau d'une dizain de chevaux). Elle a simplement une surveillance particulière.

Ah, et mon poney a été avec elle à un moment donné.

Tout est question de gestion. Masquer le problème ne résoudra rien du tout ;)

Pour finir, j'aimerai bien savoir sur combien de temps vous avez testé de mettre ce cheval "dangereux" avec ses congénères, c'est sur que si vous abandonnez au bout d'un ou deux jours... effectivement faut pas s'attendre à grand chose.


On a essayer plusieurs fois mais quand tu vois un cheval fonce dans les fils les oreille coucher ba tu va le chercher d une pourpas qu il se blesse de deux pour pas qu'il blesse l'autre parce quand tu voit deux chevaux se battre dent sortie contre l autre non apres cette episode on ne la jamais remis a cote d un autre cheval atant dans une ecurie de proprietaire je pense que le gerant ce ferait bien lincher par les proprietaire s il avait blesser ou pire tuer un des chevaux . C est bien parce qu on est intervenue et croit moi je j avais bien les petoches sinon je ne sais pas se qui serait arriver a l'autre loulou.

Et non je pense pas que ce soit a cause de nous il est arriver a ses 3 ans et avait toujours fait comme ca on ne sait pas du tout d ou c est venu du jour au lendemain

Venice

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 14/09/2014 à 00h25


toxine89 a écrit le 13/09/2014 à 13h49:



Personnellement j'ai essayez pendant 8 ans !! Maintenant je lache l affaire ... on a retenter il y a un peu us dd'un an en respectant le protocole (séparation par une cloture au début et tout ...) ba je t'assure que au bout de quinze jours il y avez toujiurs autant d'agressivité de la part de ma jument .
On a arrêter l'expérience quand madame a commencer a sauter la cloture pour castagner le papy de l'autre côté ..


Bah a ce stade soit ta jument a un véritable soucis psychologique, soit c'est lié à une intervention humaine qui l'a complètement dérouté dans ses codes sociaux.

Edité par venice le 14-09-2014 à 09h11



Riderwhatelse

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 15/09/2014 à 10h00

Il y a encore eu bcp de réactions sur ce sujet!

Je voudrais réagir sur quelques points :

-personnellement, vermifugé/vacciné chien & chat je n'ai pas un avis ferme sur la question... je connais bon nombre qui ne le sont pas et se portent bien et ça reste chimique. personnellement moi même je ne me préoccupe pas des mes vaccins... je ne pense pas que ce soit de la maltraitance, peut être de l'inconscience? il faudrait que je me renseigne d'avantage à ce sujet
mais pour moi c'est plus important de respecter ses besoins avant cela, c'est cela la base pour moi
de toute façon un chat qui a des vers ça se voit donc on agit en conséquence à ce moment là

-je suis d'accord avec le fait que l'on apprend à répondre aux besoins des chevaux au fil du temps, et aussi en connaissant son cheval et ses propres besoins, on fait tous des erreurs, et l'important c'est d'essayer, de se poser des questions et se remettre en question

-pour l'auteur du post, pourquoi pas ne pas prendre un shetland? c'est pas avec un petit bout comme ça que tu auras besoin de plus de terrain ;-)

-pour la vie au pré H24 je pense que c'est possible partout mais avec des aménagements spécifiques selon les région avec par exemple pour moi qui suit dans le nord abris et dalle de béton, arbres coupe vent, dalle de beton ou paille dans les zone de piétinement (entrée du pré, autour du foin) et grand espace
mais comme c'est très rare voir impossible de trouver cela, c'est parfois pas judicieux de faire ce choix (comme l'expliqué une propriétaire ou son cheval à fait gale de boue sur gale de boue, dermatophilose, amaigrissement...) donc dans ce cas là il faut faire des compromis
c'est pourquoi nous avons choisi comme mode de vie stabulation de 36m² avec un pote avec un abri sur au moins 1/3, sur une dalle de béton, et avec foin à volonté. ses besoins sont ainsi respectés: il a de l'espace pour se mouvoir, pas de confinement (donc moins de risques de pb respiratoire notamment), il manger à sa faim, il peut avoir des contacts avec un congénère, il choisit de s'abriter s'il en a besoin, il n'aura pas de pb de gale de boue/pourrissement de fourchettes etc etc.
ça c'est pour l'hiver. pour l'été au pré H24.
c'est sur qu'il ne peut pas faire de grandes galopades comme dans un pré, mais il sera lâché tout les jours.

-l'idée des fiches proprio est bien (même si je n'arrive pas à voir la fiche) ou même d'un carnet de proprio sur les règles de bases qui pourraient être remis à chaque achat

Edité par riderwhatelse le 15-09-2014 à 10h02



Manana

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 15/09/2014 à 10h46

Ce "permis" d'avoir un animal, franchement, il ne le font déjà pas pour avoir un enfant donc bon...

Et encore il y a déjà des autorisations à avoir pour posséder un chien de 1ère catégorie...

Riderwhatelse

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Posté le 15/09/2014 à 11h00

oui un permis c'est juste pas possible mais un carnet d'info si

Manana

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 15/09/2014 à 11h02


riderwhatelse a écrit le 15/09/2014 à 11h00:
oui un permis c'est juste pas possible mais un carnet d'info si


Oui mais pour refaire le lien, avec les gamins ça marche pas spécialement non plus, y'a toujours au taquet de mauvais parents, mais on ne leur dit surtout pas au risque de froisser...

Bananne

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Posté le 15/09/2014 à 13h05

Oui et c'est le même problème pour tout : ceux qui lisent ce genre d'informations sont ceux que ça intéresse déjà de base.
Ceux qui font n'importe quoi ne posent même pas les yeux dessus.

Riderwhatelse

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 15/09/2014 à 13h48

surement pour beaucoup mais pas forcément pour tous
et à l'achat il faudrait ajouter une clause comme quoi le carnet en question a bien été lu et en cas de maltraitance on peut plus facilement se retourner contre la personne en question qui pourra pas invoquer le fait d'ignorer

Saberhagen

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 15/09/2014 à 17h20

Pas envie de me farcir tout le topic. Mais pour moi, tu n'es pas une "bonne" propriétaire, même si tu n'es pas dans la case "mauvaise" propriétaire.

Cheval seul au pré avec du barbelé > maltraitance.
Chat non vacciné qui vit dehors > maltraitance.
Chien avec un collier électrique > maltraitance.

De même, nourrir aux croquettes, à mon sens, c'est une forme de maltraitance.

Un animal n'est pas censé être "pratique", on détient sa santé entre ses mains avant de détenir ses papiers et sa valeur.

Alors chez moi, tout le monde est au BARF/Raw Feeding, mes chevaux vivent au pré intégral, sans nourriture industrielle (je ne fais pas référence ici au sans mors / sans fer).

Ils sont vaccinés et vermifugés comme il se doit.


C'est chiant à préparer, je suis parfois crevée et je dois me taper les parts de viande à préparer, mais j'ai décidé d'avoir des animaux, donc je fais ce qu'il y a de plus sain pour eux, pas ce qu'il y a de plus pratique ou économique. Si on ne peut pas suivre financièrement, alors on s'abstient de s'encombrer d'êtres vivants.

Les croquettes, ça n'a pas sa place dans mon appartement. Je ne me nourris pas de corn-flakes que je sache, alors mes animaux non plus.


Après, le reste du débat sur le topic ne me concerne pas.

Edité par saberhagen le 15-09-2014 à 17h20



Gaby790

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 15/09/2014 à 17h41


mamalcolm a écrit le 11/09/2014 à 10h57:
Bonjour à tous,

Depuis quelque temps je me pose des questions. Où commence la négligence ? la maltraitance ? Quand est on un bon proprio ? ou quand devient on un mauvais ?

Devant la recrudescence de postes sur mon fil FB de certains groupes où les conseils sont donnés sous la forme de "il faut obligatoirement", j'ai de plus en plus l'impression d'être une mauvaise propriétaire.
Pourtant quand je regarde mes animaux en l'absence de toutes ces considérations, je n'ai pas l'impression d'être si nulle que ça, je n'ai pas l'impression qu'ils soient malheureux ...

Si je suis les conseils des groupes tels que "Vers une équitation Sans Mors", ou "Sans mors et sans remords" En même temps, ce groupe est totalement extrémiste, alors autant il y en a dedans qui ont des arguments pesés, autant il y en a des personnes c'est du n'importe quoi bisounours... L'autre groupe je peut pas te dire je connais pas., tout cavalier qui utilise ne serait ce qu'un mors simple est un barbare qui contraint son cheval. Même le hack est une aberration, il faut que tout le monde prenne conscience qu'un cheval se monte en licol ou en side. Pour eux tous les chevaux en sont capables, il faut simplement travailler à pied beaucoup pour obtenir ça.
Le cavalier qui ne le fait pas est un égoïste, qui préfère monter pour son plaisir que de s'occuper de son cheval.
A cela s'ajoute que si le cheval n'est pas pieds nus, le propriétaire est un inconscient. Et pour eux tous les chevaux doivent vivre en groupe au champs.
Ils critiquent avec force les autres et jugent beaucoup.
Pour eux tout ce que l'on voit dans les JEM par exemple, n'est qu'horreurs et irrespect du cheval ...

Dans un autre registre, je suis sur deux groupes de propriétaires de lapins nains.
Là aussi il y a une sainte "méthode" pour avoir un lapin heureux.
Il faut "impérativement" une cage d'au moins 1m20, mais plutôt d'1m40.
Il faut "impérativement" que le lapin soit en liberté totale ou au moins 5heures par jour.
Il faut "impérativement" installer un enclos autour de la cage si le lapin n'est pas en liberté totale, comme ça toute la journée il a une liberté partielle.
Il faut "impérativement" nourrir son lapin avec légumes différents par jour (environ 100gr par jour), et supprimer les marques de granulés bon marché. C'est vrai qu'il est important pour le lapin d'avoir de la verdure chaque jour. Ca serait comme si tu ne nourrissais un cheval qu'avec es granulés, ce n'est pas très naturel ni très bon pour son organisme. Maintenant, pas la peine d'aller acheter des légumes exprès, tu peux lui donner diverses herbes de ton jardin (mais attention certaines sont mauvaises), épluchures de cuisine comestibles pour les lapins...
et pour finir, il faut "impérativement" boycotter toutes les animaleries et adopter un lapin dans une association, sous peine d'être responsable de l'abandon de tous les lapins de la terre.
Et là toujours pareil, si quelqu'un déroge à l'une de ses règles son lapin est un pauvre petit être maltraité...


Je suppose que l'on trouve pareil sur des pages dédiées aux chats/chiens ou autre.

C'est là que commence les questions.
Et moi dans tout ça ?

Mon cheval vit seul au champs, il est ferré des antérieurs ET des postérieurs, je le monte en mors simple à aiguilles.
Il n'a pas de foin à volonté, et dans un de ses deux champs son eau est presque toujours sale car elle est impossible à nettoyer.
Ses clôtures sont en barbelés.
Je le travail à pied un peu seulement et je le monte quand même souvent en balade.

Alors pour les copains de pré, là, je suis d'accord, c'est très important pour le cheval. Et pour les barbelés, c'est vrai que c'est dangereux on ne peut pas dire le contraire. La où je trouve ces groupes excessifs, c'est de prétendre que tout les chevaux peuvent vivre et travailler pieds nus. Non, je ne suis pas d'accord, avec toute l'intervention de l'homme dans la génétique du cheval, maintenant, les pieds pourris, ça existe et il est évident que les fers ont leur utilité. Je pense que ton cheval se fiche pas mal que son eau soit sale...

Mon lapin a une cage d'1m seulement (et plus petite dans mon appart), tant que je suis chez mes parents il n'a pas de verdure achetée pour lui, seulement des pissenlits et autre ramassés dans le jardin.
Je le laisse sortir 2h00 par jour au maximum car il est dans ma chambre et que je ne passe pas plus de temps dans cette pièce. (une fois à Paris il sortira plus longtemps).
Je n'envisage pas du tout la liberté totale et je n'aurais pas la place nécessaire pour un enclos.
Je l'ai eu en animalerie.

Je peux faire pareil aussi avec mon chat qui vit dehors et ne rentre jamais dans la maison.
Il est nourri avec des croquettes de la marque l*eclerc.
Il n'est ni vacciné, ni vermifugé.

Personnellement, je pense qu'il vaut mieux qu'un chat vive en permanence dehors (tout en étant nourri évidemment) qu'enfermé dans un appart. Ce n'est pas de la maltraitance...


En ce qui concerne mon chien, elle mange des croquettes r**al C*nin.
S'ajoute à ça qu'on lui donne des os et nos restes de nourriture "humaine".
Elle a un collier qui est susceptible de lui donner un coup de jus si elle s'échappe.
Parfois elle est attachée dehors ou on l'a met dans une cage quand on part.


bref vous l'avez compris, je suis une mauvaise proprio, ou tout du moins une proprio pas parfaite.
Seulement jusqu'où je dois accepter d'être "mauvaise" ? A partir de quel moment peut on parler de maltraitance ? Ou de négligence ?


Pour moi jusqu'à présent il y avait un "idéal", une ligne "parfaite" et la réalité. Tant que la réalité me paraissait acceptable, je pouvais continuer comme ça.
Pour moi jusqu'à présente, chaque proprio devait choisir ce qui lui paraissait acceptable ou non et faire selon "son âme et conscience" (dans la limite du raisonnable j'entends). Mors, ostéo, vaccins, vermifuges, fers... tout ça étant laissait au bon sens du prorio ! (j'ai certaines personnes de ma connaissance que je n'approuve pas dans leur choix, et je pense que certaines autres ne m'approuvent pas non plus... L'entente n'est préservée que par le non jugement)...
Mais ai-je raison ?

Je ne sais pas si quelqu'un va avoir tout lu, mais qu'en pensez vous ?


Alors que tu sois une mauvais proprio, je ne pense pas. Il est vrai que pour le cheval par exemple, ça serait bien qu'il ai des copains tout de même. Maintenant, pour la monte en mors ou pas, on en reviens toujours aux mêmes idées: si tu as une main douce, vaut mieux que tu montes en mors par rapport à quelqu'un qui a une main dure sans mors mais qui tire sur son cheval...

La nourriture c'est encore autre chose... C'est vrai que les croquettes c'est de la merde en boîte ainsi que les granulés à lapins (la mienne m'a déjà fait des cristaux de calcium dans la vessie à cause de ces trucs...). Mais en même temps... A moins que nous aussi, on mange de la super top qualité bio tout les jours, je veux dire, même moi je mange pas de la nourriture 5 étoiles. Ça me paraîtrait aberrant d'aller acheter la super marque de ouf de granulés pour ma lapine du coup. Toutefois, des granulés elle en a très peu au final, elle a essentiellement du foin et des légumes (bios pour le coup). La raison est que j'ai la chance d'avoir un graaand jardin donc toujours de quoi lui donner ce qui n'est pas le cas de tout le monde. Ça plus les "mauvaises" herbes, ça lui fait un menu varié.

Enfin, c'est sûr que tu n'es pas une proprio parfaite... Pour la simple et bonne raison que la perfection n'existe pas! Il y a des animaux bien plus malheureux que les tiens, il y a sans doute des choses que tu peux améliorer pour tes animaux, d'autres auxquelles tu ne peux rien faire et c'est comme ça...

Alexandrin

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 16/09/2014 à 11h19


saberhagen a écrit le 15/09/2014 à 17h20:

De même, nourrir aux croquettes, à mon sens, c'est une forme de maltraitance.

Les croquettes, ça n'a pas sa place dans mon appartement. Je ne me nourris pas de corn-flakes que je sache, alors mes animaux non plus.



Il ne faut pas non plus exagérer, certaines croquettes de vétérinaire sont de très bonne qualité. Mon chien a un gros souffle au cœur, et de graves problèmes d'estomac (il ne digère presque rien, vomit très souvent) et la seule chose qu'il supporte, ce sont les croquettes du vétérinaire. Il a 11 ans et demi (ce qui, pour sa race, est plutôt pas mal), et il se porte très bien, et est en pleine forme.

Quant à mon chat, il n'est pas vacciné. Chaque fois qu'on a essayé de le vacciner, il a attrapé le coryza, et nous avons manqué de le perdre une fois à cause de ça. Depuis, on ne le vaccine plus, et il n'est plus jamais retombé malade. Il a 14 ans passé, n'a pas été vacciné depuis au moins 8 ou 9 ans, et il chasse encore. Et il peut sortir comme il veut dans le jardin (nous avons une chatière).

Je ne vois pas en quoi ça ferait de ma famille et de moi-même de mauvais propriétaire. Mes animaux sont heureux, bien soignés, voient régulièrement le vétérinaire, ont des aliments de qualité, et ils sont très bien dans leur peau.

Si tu préfères préparer les repas de tes animaux, très bien. Mais ne dit pas des gens qui achètent des croquettes aux leurs qu'ils les maltraitent. Si je préparais moi-même les repas de mon chien, je le rendrai gravement malade à cause de son estomac fragile, et il en mourrait. Là, je serai une mauvaise propriétaire. Je vois beaucoup de chiens de chasseurs, enfermés dans de minuscules espaces grillagés de partout, sans réelle protection contre la pluie et le vent, ne sortant jamais de leur "cage" si ce n'est pour aller chasser, et ces chiens là sont malheureux même s'ils sont nourris avec les restes de leurs maîtres et n'ont jamais vu une croquette de leur vie.

Après Malou, non, tu n'es pas une mauvaise propriétaire. Il est certain que les barbelés peuvent être dangereux, mais si ton père refuse que tu installes une autre clôture, tu ne peux pas y faire grand chose.

Je suis tes posts sur un autre forum, et je vois bien que tu aimes ton cheval. Tu le soignes bien, tu poses plein de questions pour pouvoir encore mieux prendre soin de lui, tu cherches toujours à améliorer ses conditions de vie, et tu te remets en question. A mes yeux, ça fait de toi une bonne propriétaire.

Aux yeux de beaucoup de personnes sur ce forum, je suis probablement une mauvaise propriétaire. Mon cheval, un pur-sang de 19 ans, vit dans un paddock d'un peu moins de 1000m². Sauf que, dans ma région, trouver de grands prés d'herbe verte, qui ne soient pas à 50km de chez moi, ben ce n'est pas évident. C'est même presque impossible. Et ces chevaux là ne sont nourris qu'à l'herbe, pas de foin ni de compléments alimentaires, et mon cheval a besoin de floconnés. Il y a aussi le problème uivant: dans de grands espaces, mon cheval est impossible à attraper. Ou alors, on y passe des heures, en étant plusieurs adultes, et en ayant au préalable fait sortir tous les autres chevaux du parc. Oui, sauf que c'est compliqué quand je dois le montrer au véto, au maréchal, au dentiste, à l'ostéo, ou que je veux tout simplement m'occuper de lui...
Et il est très heureux dans son paddock. Il est à 3km de chez moi, je peux donc aller le voir tous les jours. Il a du foin à volonté, un super grand abri très profond, avec le sol bétonné, qui le protège parfaitement de la pluie et du vent, et il a de la paille dans son abri l'hiver pour lui tenir chaud.
Il est seul dans son paddock, même s'il y a un paddock adjacent au sien dans lequel il y a un autre cheval (ils peuvent se renifler et se toucher à travers les fils). Je trouve ça mieux comme ça: il a des floconnés spéciaux pour ses ulcères, et s'ils étaient deux dans le même paddock, j'aurais toujours peur que l'autre lui vole ses floconnés.

Et mon cheval est ferré des quatre pieds. Il a la corne fragile, et là où je randonne, il y a beaucoup de sols rocailleux (les sols de la Provence quoi), qui lui abîment bien trop les pieds s'ils ne sont pas ferrés. Il a manqué de me faire un abcès aux postérieurs à cause de ça, depuis je ferre les quatre pieds. Et curieusement, depuis que je l'ai fait ferrer des quatre pieds, il n'a plus engorgé une seule fois. Alors qu'avant, ses membres s'engorgeaient très régulièrement.

Et j'oubliais, l'hiver, je lui mets des couvertures. Alors qu'il n'est pas tondu. Pourquoi? Il a toujours vécu en box jusqu'à l'année dernière. Il n'a pas fait de poils, et il avait du mal à grossir. Je lui ai mis des couvertures: comme ça, il n'avait pas besoin de brûler a graisse pour se tenir chaud. Et mon cheval n'a pas maigri de l'hiver, au contraire, il a grossi. Cet hiver, je lui remettrai des couvertures: je préfère voir mon cheval avec des couvertures, mais un poids idéal, que sans couverture et maigre. Je sais que ce n'est pas idéal, mais c'est un choix que j'ai fait dans l'intérêt de mon cheval.

Je me remets sans cesse en question, et j'essaie toujours de faire dans l'intérêt de mon cheval. Au moindre doute, j'appelle le véto, je le montre régulièrement à l'ostéopathe et au dentiste, je lui achète les meilleurs floconnés possibles pur ses ulcères, et je fais plusieurs cures de médicaments chaque année pour soigner ses ulcères. Il est vacciné, vermifugé quatre fois par an, et je n'hésite pas à lui offrir plusieurs semaines de repos quand je vois qu'il n'est pas d'humeur à travailler ou à sortir en balade.

Alors oui, mon cheval ne vit pas dans les conditions "parfaites". Mais peu de personnes peuvent se permettre d'offrir ces conditions à leur chevaux, et ces conditions ne sont pas toujours adaptées à tous les chevaux.
Un bon propriétaire, c'est celui qui fait tout son possible pour ses animaux, qui réfléchit, qui s'adapte au mieux à leurs besoins, qui se remet en question. Il y a de mauvais propriétaires qui offrent plusieurs hectares de terrain à leur cheval, et de bons propriétaires qui ne peuvent leur offrir que des paddocks. Il y a de mauvais propriétaires qui ont des chevaux pieds nus et qui montent sans mors, et de bons propriétaires qui montent en mors et ont des chevaux ferrés. Il y a de mauvais propriétaires qui préparent eux-même la nourriture de leurs animaux, et de bons propriétaires qui achètent de la nourriture dite industrielle.

Personne n'est parfait. L'important, c'est juste de toujours se remettre en question, et privilégier le bien-être de son animal avant nos convictions personnelles. Si je pouvais, mon cheval serait deferré, et vivrait dans un grand pré d'herbe verte, sans couverture l'hiver. Bah oui, mais tout ça, ça ne lui irait pas du tout. Donc je fais avec, et je lui offre le mieux que je peux étant donné les circonstances.

Edité par alexandrin le 16-09-2014 à 11h23



Manana

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 16/09/2014 à 11h39

Je suis d'accord concernant la nourriture, chaque animal a des besoins différents.

Pour les notres, on a une alimentation "mixte", composée essentiellement de croquettes vétérinaires, mais on leur donne régulièrement de la viande crue (pour les chats) des légumes et viande cuite (pour le chien).

Il y a aussi bcp d'effets de mode, le sans mors le pied nus le BARF food, bcp le font juste parce que c'est la nouvelle tendance, genre les hippies des années 2000....

Mes juments sont pieds nus et j'ai décidé de trouver un vrai pareur, pourquoi? Tout simplement parce qu'elles sont bien dans leurs sabots, pas de fragilité, pas de soucis elles le vivent super bien.
Je n'ai pas "forcé" le pied nu en quelque sorte, ce que bcp font à mon avis.

Je monte ma jument sans mors, pourquoi? Parce que je la monte en licol depuis des années, la première fois c'était par "flemme" de lui mettre un filet et tout, et puis pour la faire brouter en balade c'est mieux sans mors dans la bouche, j'ai vu que ça se passait bien donc j'ai continué.

Pas de licol étho, pas de side pull biteless et compagnie, nan un licol plat tranquillou.

Ma pouliche a été débourrée avec un mors simple, et la seconde le sera aussi.
On verra ensuite si sans mors ça va ou pas, c'est tout.

Perso je vois des tas de gens proner le sans mors et etre de véritables bourreaux à cheval, flinguer les jarrets de leurs chevaux ou autre.

Je ne suis pas fan de l'équitation western, je trouve que c'est SOUVENT hyper mauvais pour les tendons/jarrets/articulations, ils sont souvent sans mors mais voilà le paradoxe pour moi.

Chacun son opinion.

Je m'informe je me renseigne, je tente ou pas, mais ensuite je fais mes choix, et je m'en tape de ce que les autres en pense.

Etre un bon proprio c'est aimer ses animaux, et par aimer on entend aussi faire attention à eux et se préoccuper de leurs besoins.

Au fur et à mesure des "modes" et du temps, notre conception des besoins d'un animal changeront en permanence...

Jusqu'au jour où on nous dira qu'il faut tous les lâcher dans des grandes réserves dans la nature et ne plus jamais les approcher.

Le truc extrême quoi, le retour à la source.

Là, à mon avis, ce sera le meilleur pour eux, la nature reprendra ses droits.
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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
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