Carences alimentaires : pieds et petits bobo

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Lunacaramel

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Carences alimentaires : pieds et petits bobo
Posté le 18/09/2014 à 21h20

Bonjour,
Suite au post de Cindy08 sur la maladie du crapaud, on est venu a parlé des carences alimentaires et des conséquences sur la santé et les pieds.
Pour ne pas encombrer son post alors qu'elle réalise un suivie de la pathologie de son cheval (et vu le peu d'info sur cette maladie, le post est vraiment important) je crée celui ci.

Comme ça on peut continuer a en discuter (pas de crêpage de chignon) et répondre aux interrogations.





Lunacaramel

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Posté le 18/09/2014 à 21h46


frederique3560 a écrit le 18/09/2014 à 21h43:
un petit lien facile à lire pour tous :

http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/alimentation/comprendre-la-nutrition/mineraux-et-vitamines.html?type=98

Je me permet de le mettre en lien directe
http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/alimentation/comprendre-la-nutrition/mineraux-et-vitamines.html?type=98
c'est avec ce site que j'ai calculé les besoins de mon cheval.

Frederique3560

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Carences alimentaires : pieds et petits bobo
Posté le 18/09/2014 à 22h12

oui c'est accessible à tous .

Je crois(ça fait un bon moment que j'y ai pas fouillé) qu'on y trouve aussi les tables alimentaires avec les valeurs "moyenne" des différents aliments .

Une corne de bonne qualité est sans aucun doute la meilleure des protection contre une bonne partie des affections du pied .

Les pb de peau sont intimement liés à certaines carences , si j'ai bien tout compris à ce que m'a dit récemment le véto.


Marechalf

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Posté le 18/09/2014 à 22h50

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Edité par marechalf le 19-09-2014 à 21h54



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Posté le 18/09/2014 à 23h17

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Edité par marechalf le 19-09-2014 à 21h55



Lunacaramel

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Posté le 18/09/2014 à 23h49


frederique3560 a écrit le 18/09/2014 à 22h12:
oui c'est accessible à tous .

Je crois(ça fait un bon moment que j'y ai pas fouillé) qu'on y trouve aussi les tables alimentaires avec les valeurs "moyenne" des différents aliments .

Une corne de bonne qualité est sans aucun doute la meilleure des protection contre une bonne partie des affections du pied .

Les pb de peau sont intimement liés à certaines carences , si j'ai bien tout compris à ce que m'a dit récemment le véto.



Pour les infections de la peau c'est souvent le même problème, des défenses immunitaires faibles, c'est pour ça que certain chevaux vont attraper la teigne (et pas tout le troupeau), la dermatophilose.
Comme exemple j'ai un ami qui a 6 chevaux, tous logés pareil et une seul sur les 6 a choppé un staphylocoque (au niveau de la peau), du a une faiblesse des défenses immunitaires du a des carences alimentaire.
Un autre exemple, l'anémie, le véto prescrira a chaque fois du fer, hors chez le cheval la carence en fer est rare car le fourrage en est bien pourvue. Ce qui n'est pas le cas du cuivre qui lui aussi rentre dans le phénomène d'anémie, sans compter qu'un excès de fer empêche l'assimilation du cuivre.
Après pour les pieds, il y a les défenses immunitaires mais aussi la qualité de la corne. Le miens a eu des seimes alors que depuis 7 ans il n'avait jamais eu se soucis.

Lunacaramel

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Posté le 19/09/2014 à 00h19


marechalf a écrit le 18/09/2014 à 23h17:
juste un truc il faudrait pas que ce post se transforme en quel CMV pour mon cheval ?

Et pourquoi pas, on est là pour partager nos expériences, et pour la mienne, il est difficile de trouver un bon MV vraiment équilibré, beaucoup contienne du fer.


marechalf a écrit le 18/09/2014 à 23h17:

Pour moi l'alimentation, c'est quantité, qualité
Je pense que si l'un des 2 manque il y a carence, on ne peut pas nourrir un cheval qu'avec des vitamines, pour moi c'est une vraie alimentation de qualité qui couvre ses besoins énergétiques qui évite justement les problèmes
Et en alimentation il y a de tout
il y a aussi le foin qui peut couvrir les besoins du cheval, mais il est souvent trop pauvre en vitamines, il a été séché, stocké, etc....
pour éviter les carences il faut nourrir par rapport à l'activité du cheval, et on ne nourri pas un pur sang avec les mêmes quantités qu'un shetland
Le cheval est un herbivore et l'herbe lui suffit, dans certains cas c'est vrai, et dans d'autres cas c'est pas vrai, on a clôturé nos prairies ce qui limite fortement la diversité de leur alimentation, donc forcement

Ce n'est pas non plus un débat sur comment nourrir son cheval, ton point de vue on l'a vu et entendu, si c'est pour encore repartir sur le fait "qu'un cheval qui travail doit recevoir une ration", on repart sur un débat stérile.
Les carences n'ont rien a voir avec les besoins énergétiques, un cheval au près avec foin qui ne fou rien n'a pas ou peu de besoin énergétique et pourtant il est en carence, et c'est pas en lui donnant une ration que tu arranges le problème sauf pour en faire une baleine.
Pour les minéraux ce n'est pas une question de cheval qui travail ou non, mais de besoin pour faire fonctionner la machine, c'est pour ça qu'on part sur des calculs a partir de MS, on s'en fou de l'énergie.
Pour te donner un exemple concret mon poney SFxPS arabe mange entre 10 à 12kg de foin et 1,2kg d'orge et 0,6kg de maïs, il a donc une ration "énergétique" qui couvre ses besoins, il fait une a deux balades par semaines. Et pourtant sa ration est carencé en Cu et en Zn
Autre exemple, mon irish cob, une balade par semaine, il a 15kg de foin et 1kg d'orge, bien couvert en "énergie" pour son activité. Et pourtant il est en carences, c'est la même chose si je lui donne du reverdy (pour ceux qui pourrait penser que c'est du aux céréales).
Pour mon poney, les carences viennent du fait que le foin, les céréales sont pauvres en zinc et cuivre, si je le passe a une alimentation "industriel" de qualité, les besoins sont couvert du fait que ce genre d'aliment sont enrichie.
Pour mon cheval, lui le soucis c'est qu'il est rustique, donc si je lui donne plus (céréales ou aliments) ça deviens une barrique, dans les deux cas les besoins ne sont pas couvert.
Quand au foin, ça ne carences pas plus que l'herbe, les sols étant très différents d'un lieu a un autres, les carences seront présentes.

Donc les carences ce n'est pas aussi simple que "mon cheval n'est pas carencé parce qu'il reçoit une ration qui couvre ses besoins énergétique"
Et un cheval avec juste foin et céréales reste carencé/déséquilibré en cuivre et zinc.

Marechalf

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Posté le 19/09/2014 à 09h26

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Edité par marechalf le 19-09-2014 à 09h48



Marechalf

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Posté le 19/09/2014 à 09h46

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Edité par marechalf le 19-09-2014 à 21h55



Lunacaramel

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Posté le 19/09/2014 à 09h57

Pourquoi avoir édité ton message?

marechalf a écrit le 19/09/2014 à 09h26:
j'ai fais des essais là dessus
j'ai nourri des chevaux avec foin et céréales et sans cmv, ils avaient tous de bons pieds, excellente corne, pas de carence visible
Alors je part du constat que les cmv il faut pas en abuser, ça peut se transformer sur le long terme en poison, en donner oui mais vraiment peu, après chacun fait comme il veut
couvrir les dépenses énergétiques c'est déjà éviter les carences, parce qu'on ne nourri pas un cheval qu'avec des vitamines, après tu peux bien sur ajuster au cas par cas
et quel cmv pour mon cheval ? déjà pour répondre à cette question je pense que c'est impossible sans forcement se planter

On y est, "moi, j'ai constaté..., moi mes chevaux..." il ne manque plus que la photo.
Je respecte ton expérience, tu pense avoir trouvé LA solution pour nourrir les chevaux tant mieux pour toi, mais si tu pouvais aussi respecter notre vision des choses, que l'on ait pas la même manière de nourrir et de ne pas nous rabâcher la même chose tout le long et que le post part en sucette.


marechalf a écrit le 19/09/2014 à 09h46:


c'est déjà pas mal, c'est ce que je donne à mes chevaux en moyenne
oui on dirait qu'elle couvre ses besoins, et tu as remarqué des carences ?

Carrément, en cuivre et en zinc, le cuivre c'était facile a voir, il avait carrément une dépigmentation autour des yeux et des naseaux. Et ça que sur 1 an aux céréales.
Je vais essayer de te trouver des photo



Edité par lunacaramel le 19-09-2014 à 10h03



Marechalf

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Posté le 19/09/2014 à 10h11

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Edité par marechalf le 19-09-2014 à 21h56



Kimberley19

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Posté le 19/09/2014 à 11h34

Je suis le post

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Posté le 19/09/2014 à 14h54

[quote=lunacaramel j=18/09/2014 h=21h25][/quote]
Bonjour
Je travaille en labo ( médecine humaine )
je serais, malheureusement, étonné qu'ils réalisent des dosages aussi précis pour ce prix là, surtout que les analyses véto coutent une blinde
bon courage pour la suite

Frederique3560

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Posté le 19/09/2014 à 23h08

oups ... et ce qui devait arriver , arriva ...





Lunacaramel

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Posté le 20/09/2014 à 08h30

J'ai cherché dans mes photo pour illustrer mais ce n'est pas évident.
Pour Brelan mon poney SFx pSarabe
En avril 2010 : complémenté avec du cavalor, avec de bonne quantité (difficulté a le maintenir en état avec), le seul avantage du coup c'est qu'il avait moins de carence en minéraux. On voit bien le poil coloré autour des yeux, museau est naseau.


Là en juillet 2014 soit 1 an après qu'il soit passé au mélange de céréales. On voit bien les zones déolorés "grise" autour des yeux, museau et naseau. Il a déjà les CMV depuis 1 mois


Et là en aout 2014, on voit que ça commence a se recolorer, ça fait 2 mois qu'il a les CMV

Lunacaramel

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Posté le 20/09/2014 à 08h33

Je vous mettrais les photo de mon irish cob, sur lui c'est encore plus visible.


Marechalf, le but ce n'était de te faire partir et effacer tes messages, juste que le sujet ne finisse pas par tourner en rond avec des discutions stériles.

Sinon pour répondre a ta question, c'est de l'orge et du maïs floconné.
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