Observations modèles : entrainer son regard

désolée je retire mon post, j'avais mal compris

très instructif en tout cas

Merci Gobi d'essayer de mettre un peu d'ordre. J'essayais de donner mon avis non expert à chaques photos, mais si on n'a même pas le temps d'en débattre c'est un peu dommage.

Pour la jument de Ciciv, j'ai déjà donné mon avis. Et c'est vrai que c'est compliqué d'expliquer pourquoi je vois un rein faible. C'est une espèce d'impression globlale, avec peut être un leger creux sur le rein qui me donne cet avis.

Par contre, je voudrais juste évoquer le dos long : il n'a heureusement pas que des inconvénients un cheval au dos long est plus souple et engage plus facilement, il est également plus facile à placer, contrairement aux idées reçues, qu'un cheval au dos court et compact. Les chevaux compacts sont plus raides, moins maniables et contre toute attente, ils peuvent avoir plus de mal à engager car pas assez souples.

Ma jument a un dos long, elle engage très fort au naturel grâce à sa grande souplesse

Hello, c'est très instructif!

Est ce que quelqu'un pourrai m'en dire plus sur l'appréciation de l'épaule?

J'ai trouvé ça mais ça ne m'est pas trop explicite surtt pour l'épaule :
"Observez l'animal à partir de l'arrière, l'essentiel étant la propulsion. Vous devez trouver une arrière-main puissante et des jarrets forts, bien faits et plutôt bas sous des cuisses longues. Préférez un dos large et soutenu fait « en montant » (c'est-à-dire avec un garrot plus haut que la croupe), avec un rein assez court. L'avant-main doit permettre au cheval de monter facilement son « bout de devant » : une épaule oblique (c'est-à-dire qui forme un angle important avec le sol) détermine l'amplitude et la liberté du geste. Une encolure bien attachée et bien orientée permet au cheval de s'arrondir et de s'étendre pendant le saut. "

Merci par avance.

Ok pour le rein. Du coup comment bosser pour compenser un rein faible (ou ne pas renforcer ses inconvénients ?).

On passe à un autre ?

Pour moi il faut travailler l'incurvation en cercles ou huit de chiffres, travailler le cheval en le forçant à tendre son dos, bas et rond...

lostarmoor a écrit le 20/10/2014 à 14h35: Pour moi il faut travailler l'incurvation en cercles ou huit de chiffres, travailler le cheval en le forçant à tendre son dos, bas et rond...

Pareil quand c'est un problème de vertèbre comme la jument de Civiv? Quoique l'ostéo a du lui donner un protocole de travail

nardacil a écrit le 16/10/2014 à 02h41: Mon tour du coup ! La mienne issu du croisement rigoloment-farfelu d'un père Cob x SF et d'une mère appaloo x DSA 20 mois (17 sur les photos ), taille grand poney D Attention la position sur la seconde porte un peu à confusion mais je n'ai que ces deux la au " modèle"

Et celle-ci du coup ? Je pars à la recherche descom déjà faits.

alissonr a écrit le 16/10/2014 à 09h25: nardacil Dans l'ensemble, j'aime beaucoup le model ! Après elle reste jeune et peut encore changer, mais pour le moment, j'adore ! Si on fait dans le détaille j'aime beaucoup comment est greffée son encolure, sa ligne de dos est belle, elle a de jolis dessous et des membres biens plantés. Sa croupe aussi est jolie et puissance. Ses petites défaults: L'attache de tête peut être un peu large et l'encolure trop courte. L'épaule aussi me semble un peu droite.

lostarmoor a écrit le 16/10/2014 à 11h16: Nardacil, c'est marrant je trouve qu'elle a bien pris les jarrets et les membres du Cob. La croupe est donc musclée j'aime bien... Les dessous se tiennent bien , les reins sont un poil longs mais ce n'est pas vraiment un défaut. Par contre, oui l'encolure est courte et il semblerait qu'elle le reste c'est dommage c'est difficile à bosser... Pour le reste j'aime beaucoup également... Peut-être les aplombs de devant long jointé ? Ils ont l'air mal orientés vus de côté alors je ne sais pas si ça vient de la photo...

r.maury a écrit le 16/10/2014 à 12h14: Nadarcil : la première chose qui m'a frappé chez ta pouliche, c'est le dos tres court (bonne chance pour seller ca, si ca ne change pas en grandissant ), un rein un peu long les membres sont fins, peut etre trop pour sa masse? à voir en grandissant aussi globalement le modèle est harmonieux, jolie bouille, j'aime beaucoup dans l'ensemble

nardacil a écrit le 16/10/2014 à 19h50: Oui encolure un peu courte , la tête un peu longue je trouve aussi ceci dit ca saute pas aux yeux et ça commence à se tasser. Elle a effectivement pris les membres du type cob tout en allégeant le truc et tant mieux. Un petit soucis d'applomb derriere panard .... Pour le reste c'est un sans faute !

Pour moi très jolie pouliche aussi si ce n'est une encolure courte et des membres un peu fins, mais j'aime bien le modèle

A moi !

ncaar a écrit le 20/10/2014 à 15h27: Pareil quand c'est un problème de vertèbre comme la jument de Civiv? Quoique l'ostéo a du lui donner un protocole de travail

Non pas de protocole puisqu'elle était encore on convalescence, le protocole à suivre était juste le suite de la convalescence : remise en activité progressive. Il n'était pas encore question de "travail".

Dans tous les cas, pour les chevaux au rein un peu faible (ou au dos faible en general) on privilégie le travail plutot bas et rond effectivement sans se focaliser dessus non plus. l'idée général c'est de forcer le cheval a travailler avec son dos, donc monter son dos. La solution de facilité c'est bien sur de travailler en bas : le dos se tends naturellement donc le cheval porte avec son dos. Mais il ne faut pas oublier le travail avec un port de tete plus haut toujours en forçant le cheval a travailler avec son dos.

Pour muscler un "muscle" il faut entendre ET contracter. si on ne travail qu'en extension on ne muscle pas, et idem si on se contente de contracter le muscle.

En resumé : avec un cheval au dos faible : on muscle le dos mais aussi les abdos pour avoir un vrai maintiens du dos lors du travail et éviter de future douleur au cheval.

C'est sûr qu'il ne faut pas laisser le cheval trotter bêtement avec les épaules et en s'appuyant à fond sur le mors car là les abdos ne bossent pas...Mais en l'incurvant ça devrait aider à se soutenir...

Ce que je fais en ce moment justement c'est ce type d'exercices et en plus en terrain vallonné , ainsi le cheval est obligé de se soutenir...Même si ça prend du temps ^^'

Même en travaillent comme il faut en extension (donc bas et rond si je reprends ton expression), ça ne suffi pas, il faut aussi travailler plus haut pour obliger le muscle a se contracter.
L'idéal à mon sens c'est de travailler les 3/4 de ta séance en extension et remonter sur de courte période au debut (car attitude ben plus dure a tenir pour le cheval). La finalité serait de pouvoir faire l'échauffement en extension, la séance a proprement parlé avec un cheval "en main" et finir la séance en extension également.

C'est mon point de vue, l'idée que je me suis fait en lisant des tonne de bouquin est d'article sur la locomotion du cheval, le fonctionnement musculaire (et pas uniquement equin), et l'anatomie général du cheval. Complété par des experience perso avec différent chevaux et des constatation sur d'autre chevaux croisé dans divers circonstance.
Je peut tout a fait me tromper, c'est vraiment une interprétation personnel de tous ce que je connais.

Ah non non je suis tout à fait d'accord ! La finalité étant de toute façon un cheval qui se tient et qui tient sa nuque haute, le bas et rond n'est qu'une transition et c'est aussi comme ça que je l'entend.