Observations modèles : entrainer son regard

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Gobi

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Observations modèles : entrainer son regard
Posté le 07/10/2014 à 18h21

Attention : merci de respecter les envies des gens à l'origine de ce post !
Nous ne souhaitons plus que tout le monde présente à la suite des dizaines de chevaux parce que ce qui se passe c'est que quelques uns sont survolés et encore même pas tous. Ca n'a pas de sens ni d'intérêt (ou alors très restreint et de toutes façons pas dans le sens de cpost !) Si vous voulez des com sur vos chevaux, allez sur un post fait pour ça, ce qui n'est pas le cas de celui-ci !





Pour ne pas vous faire perdre votre temps, je vous signale que je demande des avis uniquement pour former mon regard. Ca ne m'arrive pas souvent mais là j'ai "craqué" sur une jument présentée dans une annonce. C'est un coup de coeur qui ne débouchera sur rien , je n'ai ni le budget ni le temps ni l'envie de prendre un cheval supplémentaire. Mais comme je souhaite continuer à exercer mon oeil, j'ai merai avoir des avis sur la morphologie de cette jument.

https://www.chevalannonce.com/268149-jument-quotselle-franassaisquot-a-vendre


Edité par gobi le 19-10-2014 à 19h11

Saberhagen

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Posté le 21/10/2014 à 22h51

Merci pour tous les avis sur Valefore ^^ je suis d'accord avec vous :

- épaule droite (pourtant une sacrée amplitude au trot )
- un dos long
- un rein long

J'ai *heureusement* la chance d'avoir une jument très déployée de carrure, et cette longueur est rattrapée en largeur, donc dos long mais large, et rein long mais large.

Pour le coup de hache, je ne l'ai jamais remarqué en vérité, car avant elle ne l'avait pas, et depuis sa sortie de garrot, il est proéminent par rapport à son encolure.

Le même jour que la photo que je vous ai posté ce midi :



Je n'ai pas l'impression d'un coup de hache, mais je n'ai pas non plus un oeil aiguisé :)

L'encolure est courte, oui... bien qu'assez longue pour me foutre dans la mouise avec la taille des rênes ( ).


Malgré ces défauts que j'ai également constatés, j'ai pu remarquer qu'elle était généralement "assise" sur les hanches au naturel (je n'en suis pas encore là dans le travail monté, mais au moins il y a des prédispositions) :












Bref, elle a une avant-main assez légère et c'est un réel plaisir de la travailler :)


@Gobi : un an et demi plus tard, je n'ai pas pris de photo :) je vais la voir demain pour de petits soins à faire (bobo de pré), j'essaierai donc de la prendre au carré.

Marya

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Posté le 22/10/2014 à 00h11

Hmm quelle est la différence entre un coup de hâche et une encolure attachée basse/garrot proéminent ?

A mes yeux : un cheval avec un coup de hâche, a ce creux très visible même en attitude de repos ou port de tête normal. Apparement ce "défaut" est souvent associé à un port de tête haut (cou de pigeon ou encolure de cerf y seraient souvent associés d'après les sites de morpho)
En fait leur encolure forme un " S " plus ou moins prononcé

Si je reprends l'exemple de Valefore et du poney bai au dessus (me rapelle plus son nom désolé) pour moi :
Valefore n'a pas de "coup de hache" mais juste une attache d'encolure un peu basse/garrot proéminent (je ne saurait faire la différence entre les 2)
Le poney bai a bien un coup de hâche + cou de pigeon.
Caractéristique que l'ont retrouve souvent chez les PSAr par ex.

Photo prises sur Google :


(bon c'est un exemple extrême quand même)


Pas de coup de hâche (toujours photo prise au hasard) :


Un dessin trouvé au passage :


Mais c'est comme je l’interprète, peut-être que je me trompe justement

Edité par marya le 22-10-2014 à 00h14



Saberhagen

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Posté le 22/10/2014 à 00h59

C'est très intéressant que tu soulèves ça car effectivement, il me semble que le "coup de hache" était plus prononcé que ce que présente Valefore Je suis aussi de cet avis, mais je me trompe peut-être ? J'attends les avis des filles ^^ Le débat promet d'être très enrichissant !

Nardacil

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Posté le 22/10/2014 à 03h38

Merci pour les avis sur Didi ma pouliche, pour l'antérieur je vous ferais des photos ce week end mais non il n'est pas bot c'est juste mal orienté pour la photo.

Et bien joué GObi pour la mise au point j'avoue un peu avoir déserté le post à cause notamment des gens qui postent à travers tout
Je regarderai Valefore et la jument de Ciciv un peu plus tard demain !

Ps vite fait , pour moi valefore n'a pas de coup de hache par contre l'encolure attachée un peu trop bas

Edité par nardacil le 22-10-2014 à 03h42



Ncaar

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Posté le 22/10/2014 à 08h56

Merci pour l'explication Marya, la PS dont je parlais plus haut est faite comme le cheval gris de ta photo, donc un vrai coup de hache.

En effet, encolure plantée bas et garrot proéminent sont différents alors, plus comme la jument pie.
Ce post est vraiment très instructif, merci Gobi!

Vous mettez ma jument dans quel cas?

Alissonr

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Posté le 22/10/2014 à 09h28

"Coup de Hache" : dépression localisée mais marquée du sommet de l'encolure, en avant du garrot.

Par conséquent, pour moi, Valefort n'a pas de coup de Hache (ou alors leger),
le cheval de Ncaar en a un leger.
Le gris un peu plus haut : oui,
Le poney pas très bien fait des pages précédentes aussi.

A partir du moment où il y a une "courbe inversée" de l'encolure à la sortie du garrot, il y a un coup de hache.

Après, pour certain c'est juste du à la croissance, et/ou manque de musculation.
Pour d'autres, ils sont faits comme ça car encolure plantée basse et garrot bien sorti.
Est ce que cela influe sur la qualité du travail ? Je ne pense pas. Si on prend bien en compte ce "défault" et qu'on ne laisse pas ce genre de chevaux se mettre en place en s'effondrant dans le garrot.


Gobi, quand il y aura un "creux", tu voudras bien remettre la photo de mon cheval postée dans les débuts ? Il a, pour le coup, un physique bien différent de Valefort par exemple
Je n'avais eut que l'avis de loostamor car vite noyé sous les demandes. J'aime m'entrainer sur les autres, mais j'aimerai savoir si je "vois" bien sur le miens

Edité par alissonr le 22-10-2014 à 10h59



Mimss67

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Posté le 22/10/2014 à 10h03

Je viens me joindre à vous, je viens de balayer tout le post et vraiment intéressant d'y lire différents avis, plus ou moins expertisés.

Etant éleveuse, et dans la sélection de la race Haflinger, j'aimerais participer avec vous à ces commentaires "d'images".

Je pense avoir comprit le sens du poste, et c'est pourquoi pour ne pas remettre le "bordel", je ne participerais qu'au prochain "cas".

Merci en tout cas pour ce post, très instructif !

Lostarmoor

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Posté le 22/10/2014 à 11h11

J'ai le cas de notre AQPS qui n'a pas une encolure attachée basse ni retournée et qui a un énorme coup de hache...


Je n'ai pas de photo de lui au modèle

Titespanole

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Posté le 22/10/2014 à 11h13

Pour le coup de hache de mon poney est ce que sur cette photo on le vois car je trouve que ca ne se voit pas sur celle la

Marya

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Posté le 22/10/2014 à 11h20


ncaar a écrit le 22/10/2014 à 08h56:
Merci pour l'explication Marya, la PS dont je parlais plus haut est faite comme le cheval gris de ta photo, donc un vrai coup de hache.

En effet, encolure plantée bas et garrot proéminent sont différents alors, plus comme la jument pie.
Ce post est vraiment très instructif, merci Gobi!

Vous mettez ma jument dans quel cas?


Attention je ne prétend pas que ce que j'ai dis est juste, mais la façon dont moi je vois et différencie un coup de hâche d'une encolure attachées basse.
Mais apparemment les explications de Pseudo=?? La personne avec le bull terrier en photo de profil rejoignent les miennes. En beaucoup plus claires ^^

Pour moi ta jument en a un vraiment léger. J'ai du mal à voir avec les crinières longues car je me repère avec la ligne crinière/encolure, à la base des crins.
Mais effectivement regarder la forme du cou peut être une alternative :)

Alissonr

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Posté le 22/10/2014 à 11h27

La personne avec le bull terrier en photo de profil c'est moi

Après c'est vrai que les raisons du coup de hache sont assez diverses.
Et il arrive très souvent que les encolures greffée basses n'ai pas cette courbe inversée a la base de l'encolure. C'est juste que l'addition encolure mal greffée + fort garrot donne souvent ce résultat.
Après, il y a aussi une part certainement purement génétique. Valefore par exemple a un garrot prononcé correctement pour un cheval de son envergure, et une encolure que je trouve bien greffée, haute. Et pourtant, on voit une légère courbure inversée à la base. C'est leger mais c'est là. Après est ce que c'est gênant ? Sincerement je ne pense pas. Mais l'avis d'un pro me contredisant me ferait plaisir

Il y en a aussi beaucoup qui en possède un leger, facilement camouflé par l'épaisseur les crins.
C'est pour ça que je regarde toujours la ligne de pousse de la crinière pour me faire une idée de la forme/orientation de l'encolure.
Une jolie coupe en brosse, ou une coupe sport un peu fouilli améliore souvent les encolures frêle, manquant d'arrondi, ou les fameux coup de hache.

Edité par alissonr le 22-10-2014 à 11h36



Alissonr

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Posté le 22/10/2014 à 11h31

Titespanole

Sur cette photo on ne dirait même pas le même poney. On ne voit pas son encolure renversée et sa gorge de pigeon, très flagrante sur les photos au model.

Comme quoi avec un bon angle de photo, l'impression peut radicalement changé.

Titespanole

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Posté le 22/10/2014 à 11h34


alissonr a écrit le 22/10/2014 à 11h31:
Titespanole

Sur cette photo on ne dirait même pas le même poney. On ne voit pas son encolure renversée et sa gorge de pigeon, très flagrante sur les photos au model.

Comme quoi avec un bon angle de photo, l'impression peut radicalement changé.


ET SI c'est e même poney ... pense tu que ce coup de hache dont vous parlez peux venir du fait qu'il a était un moment sans travailler ? et j'espère qu'avec le boulot ca reviendra comme avant !

Saberhagen

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Posté le 22/10/2014 à 11h37

Désolée, mes photos hier soir n'ont pas toutes fonctionné

Donc voici une photo de l'encolure de Valefore, le même jour que pour la photo au carré présentée quelques pages avant. Là, on ne remarque pas le creux, je pense qu'en fait, avec la douche qui a toujours eu tendance à l'agacer, elle a "arqué" l'encolure (elle adore faire ça, et prend souvent des attitudes d'entier avec son avant-main ).

Alissonr

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Posté le 22/10/2014 à 11h42

Je ne doute pas que ce soit le même. Je voulais juste faire remarquer qu'avec une photo, on peut voir tout et son contraire.
Un bon photographe peut rendre un cheval laid très beau en choisissant un angle le mettant en valeur (ça marche aussi avec les gens tiens ! )

En fait, je pense que le coup de hache du tiens (qui n'est pas non plus catastrophique), vient du fait que l'encolure est completement à la retourne. Et donc, forcement, la courbure est inversée. Avec du boulot dans le bon sens, forcement, ca ne sera que mieux.

Je monte un cheval avec la même encolure que le tiens. Un de ceux qui nous regarde dans les yeux.
Avec le taf, j'ai reussit à lui apprendre a se tendre et à s'arrondir. La gorge de pigeon s'est réduite car a force de boulot, le "dessous" s'est démusclé pour muscler le "dessus".

Cependant, il reste toujours mal foutu, on a juste arranger les choses. Et en dehors du boulot, il se tiens toujours a la retourne. Il est comme ça, il faut composer avec
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