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Alfnight

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Posté le 24/10/2014 à 09h54

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Edité par alfnight le 28-10-2014 à 10h29

Ecuriessaglini

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Posté le 24/10/2014 à 13h17


weydmann a écrit le 24/10/2014 à 13h05:
Je vous trouve bien sévère avec ce petit cheval.
En regardant les deux vidéos, je vois un cheval volontaire, apparemment toutes foulées et relativement respectueux.

Je vois aussi un cavalier accroché dessus, le cul dans la selle, on dirait même qu'il n'a pas vraiment envie d aller sauter.

Peux tu nous expliquer se que tu appels compliqué sur les barres ?




le cheval est au pile. Les vidéos ne reflètent pas son minitel. La cavalière monte pas si mal, ça reste un cheval pour un public amateur et ce type de chevaux est sensé pouvoir pardonner, surtout sur de petites épreuves. S'il ne remplit pas ce contrat, c'est pas un cheval de concours amateur en l'état. Je trouve un peu surévalué dans le potentiel annoncé sans parler des estimations à 5000 euros. Si vous étiez acheteur d'un cheval amateur à 5000 euros vous ne sélectionneriez pas celui là parmi d'autres. Déjà faut faire la démarche de se déplacer en connaissance du minitel.

Alfnight

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Posté le 24/10/2014 à 13h26

bon. du coup je vais l'annoncé à 5000€ et le travaillé pour qu'il soit à la valeur de son prix. et on verra bien.
Dimanche je pense faire une prépa en hors concours, je filmerais son tours on verra si le travail de ces dernieère semaine paye.

Euphrosyne56

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Posté le 24/10/2014 à 13h27


ecuriessaglini a écrit le 24/10/2014 à 13h17:


le cheval est au pile. Les vidéos ne reflètent pas son minitel. La cavalière monte pas si mal, ça reste un cheval pour un public amateur et ce type de chevaux est sensé pouvoir pardonner, surtout sur de petites épreuves. S'il ne remplit pas ce contrat, c'est pas un cheval de concours amateur en l'état. Je trouve un peu surévalué dans le potentiel annoncé sans parler des estimations à 5000 euros. Si vous étiez acheteur d'un cheval amateur à 5000 euros vous ne sélectionneriez pas celui là parmi d'autres. Déjà faut faire la démarche de se déplacer en connaissance du minitel.


Je viens d'acheter ma jument (en juin 2014), et de tout ce que j'ai pu avoir, annonces et autre, c'est le prix du marché!
Il a un papier pas dégueu, même si c'est un hongre, ça aide un peu.
Après je suis en IDF, mais j'ai eu la mienne pour un peu moins lais niveau boulot elle était à 0, comme un 4ans tout juste débourré.
Là il tourne, et de ce que je vois sur le tour, il y va, sa cavalière ne l'aide pas c'est certain, mais bonne ou mauvaise foulée, il saute!
Les résultats sur ffe aident quand on veut un cheval clé en main pour 110-115 et plus, mais là il est question d'un petit cheval d'amateur gentil, il fait son taf en tant que tel sur les vidéos.

Blue

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Posté le 24/10/2014 à 13h28

Sur ce coup je ne suis pas d'accord avec toi weydmann,Je rejoint ecuriessaglini sur l'analyse
Et pour ce qui est de le valoriser en dressage,ça ne lui donnera pas 1000 euros de plus,les cavaliers de dressage. Pur,même amateurs auront certaines exigences,pour moi un parcours d'obstacle n'est rien moins de plus qu'un travail de dressage avec des barres en cours de route,et la il y a des difficultés très visibles ne serait ce que sur sa façon de se déplacer entre chaque obstacle

Edité par blue le 24-10-2014 à 13h29



Shalam

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Posté le 24/10/2014 à 13h29


weydmann a écrit le 24/10/2014 à 13h05:
Je vous trouve bien sévère avec ce petit cheval.
En regardant les deux vidéos, je vois un cheval volontaire, apparemment toutes foulées et relativement respectueux.

Je vois aussi un cavalier accroché dessus, le cul dans la selle, on dirait même qu'il n'a pas vraiment envie d aller sauter.

Peux tu nous expliquer se que tu appels compliqué sur les barres ?




Pour le coup je suis assez d'accord avec toi, je le trouve brave ce loulou, il aurait eu l'occasion de ne pas y aller plus d'une fois sur ces deux vidéos, et pourtant il fait.

Du coup, ça me pose souci, c'est pas évident d'interpréter ses performances.

Euphrosyne56

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Posté le 24/10/2014 à 13h35


blue a écrit le 24/10/2014 à 13h28:
Sur ce coup je ne suis pas d'accord avec toi weydmann,Je rejoint ecuriessaglini sur l'analyse
Et pour ce qui est de le valoriser en dressage,ça ne lui donnera pas 1000 euros de plus,les cavaliers de dressage. Pur,même amateurs auront certaines exigences,pour moi un parcours d'obstacle n'est rien moins de plus qu'un travail de dressage avec des barres en cours de route,et la il y a des difficultés très visibles ne serait ce que sur sa façon de se déplacer entre chaque obstacle


Il a 6 ans, surement pas finit de se faire, et c'est un peu pataud comme peut l'être un jeune qui n'a pas encore apprivoisé son corps.
Je ne pense pas que le but de la vendeuse est de le vendre comme un cheval de grand prix? Ou même pour faire des 130?
Mais là ça semble être un gentil loulou, il sait faire des choses mais a juste besoin d'un peu de boulot.

Difficile de dire ceci dit juste sur deux vidéos et deux photos.
Mais pour un gentil loulou d'amateur, 5000€ c'est ce que j'ai vu.
On m'a proposé (un éleveur très connu de normandie) 3 chevaux complétement infirmes, un raide boiteux, une handicapée et une cinglée pour 3500€.
Alors pour 5000€ un gentil loulou sans vice, c'est très correct je trouve.

Edité par euphrosyne56 le 24-10-2014 à 13h35



Ecuriessaglini

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Posté le 24/10/2014 à 13h35


shalam a écrit le 24/10/2014 à 13h29:


Pour le coup je suis assez d'accord avec toi, je le trouve brave ce loulou, il aurait eu l'occasion de ne pas y aller plus d'une fois sur ces deux vidéos, et pourtant il fait.

Du coup, ça me pose souci, c'est pas évident d'interpréter ses performances.


justement des performances ça ne s'interprète pas. Il est sans faute ou il est pas sans faute. Un acheteur qui ne connait rien du cheval, devant un ffecompet pareil il voit juste qu'il est éliminé c'est ça qui compte. Elle dit elle même que les dernières fois, plus moyen de rentrer dans les combi...

Shalam

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Posté le 24/10/2014 à 13h40


ecuriessaglini a écrit le 24/10/2014 à 13h35:


justement des performances ça ne s'interprète pas. Il est sans faute ou il est pas sans faute. Un acheteur qui ne connait rien du cheval, devant un ffecompet pareil il voit juste qu'il est éliminé c'est ça qui compte. Elle dit elle même que les dernières fois, plus moyen de rentrer dans les combi...


Ha, bah on ne peut pas être d'accord alors Pour moi, des résultats justement, ça s'interprète.

Combien on a de chevaux mal montés avec des résultats catastrophiques en compet' et qui n'ont juste pas le bon cavalier? Il y en a à la pelle...

Donc les résultats sont à interpréter. Qu'on comprenne le pourquoi des résultats, c'est une chose. Mais ça n'influe pas sur le prix de vente je te l'accorde, car en l'état actuel des choses, les résultats sont ce qu'ils sont, et font que le prix ne pourra pas atteindre ce que la propriétaire espère.

Weydmann

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Posté le 24/10/2014 à 13h42


ecuriessaglini a écrit le 24/10/2014 à 13h17:


le cheval est au pile. Les vidéos ne reflètent pas son minitel. La cavalière monte pas si mal, ça reste un cheval pour un public amateur et ce type de chevaux est sensé pouvoir pardonner, surtout sur de petites épreuves. S'il ne remplit pas ce contrat, c'est pas un cheval de concours amateur en l'état. Je trouve un peu surévalué dans le potentiel annoncé sans parler des estimations à 5000 euros. Si vous étiez acheteur d'un cheval amateur à 5000 euros vous ne sélectionneriez pas celui là parmi d'autres. Déjà faut faire la démarche de se déplacer en connaissance du minitel.


Si j’étais en situation de recherche je prendrai la peine de me déplacer pour voir sur place ce cheval , je prendrai le temps de l'essayer, si le propriétaire est ok, je le prendrai éventuellement à l'essaie quelques jours pour le faire tourner à l’extérieur avec son autorisation afin de voir comment il se comporte.

Je ne juge pas uniquement sur le minitel surtout chez un jeune cheval.

Je ne dit pas que la cavalière sur les vidéos monte mal, elle n'est absolument pas avec son cheval et cela se vois .

Louisedek

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Posté le 24/10/2014 à 13h46

Je me permets d'intervenir sur ce sujet et je dirais qu'il faut surtout savoir pourquoi il est "ingérable" sur les barres. Est-ce du vice? Est-ce de la non-compréhension entre cavalier et cheval?

Si on regarde mes perfs avec la jument que je viens d'acquérir, c'est pareil, 3 concours, 2 EL. et 1 NP. La première fois elle a fait un coup de chaud, et la 2eme fois temps dépassé...bon la 3eme ça aurait été du suicide, bref passons. Si je la vendais en l'état, j'aurais du mal à en obtenir plus de 3500euros (là c'est le prix du papier : c'est une Quidam's Rubin et côté maternelle Zeus ex Gordios) mais j'aurais l'impression d'avoir les gens en face car son problème sur les barres n'est pas réglé.

Honnêtement, un cheval en l'état comme tu le vends, 3500/4000euros ça sera déjà vraiment bien (faut voir comment il se déplace) !! Si tu arrives d'ici quelques mois à l'avoir sans faute en 110/115, tu pourras éventuellement le monter à 5000. Fais attention de ne pas le mettre trop haut car à ce moment là, les cavaliers ne regardent même pas. Après, je ne peux que constater que tu as le soucis de la vérité et c'est vraiment très louable. Nombreux sont les menteurs et les arnaqueurs.

Bon courage pour ta vente !

Alfnight

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Posté le 24/10/2014 à 13h47

peut être que justement notre niveau étant trop juste quand il a pas envi ben il ne le fait pas et c'est tout. pas grand chose à expliquer de mieux

Blue

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Posté le 24/10/2014 à 13h50

Cette jument était a vendre 3500 euros la semaine dernière,vendue avant qu'une connaissance n'ai le temps d'aller la voir
Je n'ai pas le bilan veto,je n'ai pas eu plus d'infos qu'ici ci ce n'est son Minitel,et une vidéo certes chiante avec cette manie des ralentis,mais qui permettait quand même de se faire une idée
Réduction d'effectif,chevaux d'elevage qui poussaient derrière...
https://ffecompet.ffe.com/cheval/TURjek5UY3dNRFNnRmF2QjU5bS9BbkRYVkxGQ1JBd1c

https://www.youtube.com/watch?v=XViRTDpjYWA&feature=youtube_gdata_player

J'ai aussi raté un 5 ans,pas sorti en épreuves mais prêt sur un tour propre a 110,beau modèle,bon papier,5000


Twamo

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Posté le 24/10/2014 à 13h50


ecuriessaglini a écrit le 24/10/2014 à 13h17:


le cheval est au pile. Les vidéos ne reflètent pas son minitel. La cavalière monte pas si mal, ça reste un cheval pour un public amateur et ce type de chevaux est sensé pouvoir pardonner, surtout sur de petites épreuves. S'il ne remplit pas ce contrat, c'est pas un cheval de concours amateur en l'état. Je trouve un peu surévalué dans le potentiel annoncé sans parler des estimations à 5000 euros. Si vous étiez acheteur d'un cheval amateur à 5000 euros vous ne sélectionneriez pas celui là parmi d'autres. Déjà faut faire la démarche de se déplacer en connaissance du minitel.


Au risque de passer pour une inculte... ça veut dire quoi "son minitel" ?

Ecuriessaglini

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Posté le 24/10/2014 à 13h51


shalam a écrit le 24/10/2014 à 13h40:


Ha, bah on ne peut pas être d'accord alors Pour moi, des résultats justement, ça s'interprète.

Combien on a de chevaux mal montés avec des résultats catastrophiques en compet' et qui n'ont juste pas le bon cavalier? Il y en a à la pelle...

Donc les résultats sont à interpréter. Qu'on comprenne le pourquoi des résultats, c'est une chose. Mais ça n'influe pas sur le prix de vente je te l'accorde, car en l'état actuel des choses, les résultats sont ce qu'ils sont, et font que le prix ne pourra pas atteindre ce que la propriétaire espère.


la grande majorité des acheteurs ne raisonnent pas comme ça. Au milieu de milliers d'annonces de chevaux de même type à un même prix, il procède à un premier tri et passent logiquement à la trappe les chevaux avec des résultats moins bon que les autres dans la même tranche. Surtout si c'est éliminé. C'est normal. Ça veut pas dire qu'il a pas fondamentalement de valeur mais que sur le marché actuel du cheval de ce type, ça va être très très compliqué.

Alfnight

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Posté le 24/10/2014 à 13h55

c'est quand même très peu cher je trouve.
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