Cruzado colino : notre histoire

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Acsd

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Cruzado colino : notre histoire
Posté le 26/10/2014 à 14h42

Je monte depuis peu un nouveau cheval et je cherche à connaître un peu ses origines. Il s'agit d'un cruzado, il a la queue coupée, j'ai vu qu'on appelle ça "colino" et qu'il viendrait donc d'espagne. Son marquage est un "S" dans un écusson : sauriez-vous de quel élevage il peut venir et quelqu'un peut-il m'en dire plus sur ce type de chevaux ?
Merci ;)

Edité par acsd le 31-01-2015 à 12h15

Flamenco34

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Posté le 23/01/2015 à 18h58

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Posté le 25/01/2015 à 17h29

Séance vraiment médiocre aujourd'hui... Il a énormément de mal à se plier à droite (d'où ma demande, refusée, pour qu'il voit un ostéo, ça fait déjà quelques temps...), et il m'a embarquée sans prévenir lorsque j'insistais (est ce lié à ça, je n'en sais rien, mais je n'ai pas vu d'autres explications). C'est pas méchant, au pire une demi-longueur plein pot puis je l'arrête facilement (d'ailleurs chaque fois qu'il a fait un démarrage comme ça, ça a dû arriver 3-4 fois en tout, c'était à droite), mais ça me met énormément de doutes car j'ai l'impression qu'à droite il ne peut simplement pas, il se retenait énormément, se creusait, se tortillait... et ne se pliait pas du tout (c'est pas nouveau mais ça s'empire). A la fin de la séance il secouait même la tête, pareil je ne sais pas si c'est lié mais c'est la première fois qu'il me fait ça.
A part ça il m'a fait de bonnes choses sur les transitions, on a pas mal galopé et il était top, un cheval délirait complètement dans le paddock juste à côté et il restait zen, donc tout n'est pas noir, mais je suis très dubitative sur le travail à droite, dois-je insister ou non, sachant que l'ostéo est interdit (allez savoir pourquoi, je leur ai parlé que je réfléchissais pour l'achat, mais même dans ce contexte interdiction de le montrer à un ostéo, et il n'a pas non plus pu voir le véto quand il a eu ses problèmes, ça devient très louche tout ça)
Du coup j'avoue que je suis un peu découragée ce soir, pour moi il a un souci, j'ai peur de forcer et de lui faire plus de mal que de bien.

Neneguzzi

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Posté le 25/01/2015 à 19h28

pas forcément . le laisser au placard c est pas mieux .
la plupart des chevaux sont plus raide a droite , environ plus de 80 pour cent .
mon noirot qui trotte comme un avion a une raideur a droite , c est juste qu il est gaucher et c est plus dur a droite mais rien de bien méchant . par contre , il me fait c ...au galop a gauche car sur le cercle , il essaie de se dérober ...c est pas tout le temps , mais juste le jour ou il a vu un chat et faiyt que le chercher , se fait peur etc ...comme ce soir ...
bon, a la fin, il s est rendu .....j ai tout fait mais je suis sorti en sueur de la carriere ....

donc, ne pas se décourager ....les hauts et les bas sont le lot du dresseur ....meme quand le cheval s enclenche , il y aura des plus et des moins .....mais s il n est pas encore enclencher , ben, faut travailler ...

et ne t en fais pas , des chevaux _ meme ceux de certains en dressage ne sont et ne seront jamais enclenches et donc jamais vraiment dressés ....

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Posté le 25/01/2015 à 21h48

Oui... Pareil sur ses réactions, il joue à se faire peur à droite (le tracteur ce soir), pour se chercher un prétexte pour ne pas se plier. Mais au-delà de la raideur, qui peut être normale, je trouve qu'il se plie vraiment très très peu, et y a ces réactions douteuses...

Quelle est ta façon de faire pour compenser cette raideur ? Est ce que tu travailles davantage à cette main ? Au début j'ai davantage travaillé à gauche, surtout au galop, car la droite était vraiment trop compliquée et conflictuelle. Maintenant j'essaie d'équilibrer mais en fractionnant davantage les durées à main droite, pour éviter les contractions.
Par contre étonnamment dans le petit manège il me fait très bien les coins du petit côté en haut du manège, alors qu'en bas c'est la cata (si je les passe 2 fois correctement sur la séance c'est déjà une bonne moyenne !). Même si le travail des transitions m'aide bien là-dessus, pour le rééquilibrer avant de passer le coin, au lieu de précipiter.

Arf, quel sport compliqué !!!

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Posté le 25/01/2015 à 21h50

Ah oui, pour le box aujourd'hui il était au pré (aucune règle précise, ce qui ne doit pas être évident pour le cheval avec les variations de température, normalement il est en box intégral depuis noël, mais selon leur humeur il leur arrive de le repasser au pré intégral pour la journée pour pour 2-3 jours.

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Posté le 28/01/2015 à 10h22

Bon toujours période à vide...
Ils ont repassé Tornado au pré intégral depuis samedi, en soi pas de problème surtout qu'il fait assez doux, sauf qu'il est le seul dehors et surtout ils le passent de 6L par jour + 2 rations de foin à ... plus rien ! Juste de la vieille herbe d'hiver, à ras du sol... Il a encore perdu de l'état (et du muscle), il était tout mou ce matin, pas en forme, bref un peu marre et en le gardant j'ai l'impression de cautionner tout ça. Sans parler du travail en lui-même, avec un cheval qui ne mange plus rien...

Je l'ai quand même sorti, nettoyé (de la boue jusqu'au jarrets dans certains coins du pré), longé pour l'échauffer puis petit travail monté, beaucoup de coins, j'ai insisté sur l'incurvation à droite mais je le trouve de pire en pire à cette main, très très raide, réagit en relevant la tête de façon soudaine, trotte de façon toute étriquée, je le sens pas du tout. Pour finir plutôt que d'insister sur des choses que je ne sentais pas je lui ai appris à reculer, chose que je voulais faire depuis un moment mais je n'avais pas pris le temps. D'abord à pied puis monté à nouveau, 2-3 pas de reculer puis en avant, puis 2-3 pas de reculer, il a vite compris et je l'ai laissé là dessus.

Voilà, je ne veux pas prendre de décision à chaud comme ça mais quand même éthiquement parlant ça me gêne beaucoup là, et j'exclue maintenant totalement l'achat : je ne peux plus grand chose pour lui dans ces conditions...

Chrysnono

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Posté le 28/01/2015 à 10h29


acsd a écrit le 28/01/2015 à 10h22:
Bon toujours période à vide...
Ils ont repassé Tornado au pré intégral depuis samedi, en soi pas de problème surtout qu'il fait assez doux, sauf qu'il est le seul dehors et surtout ils le passent de 6L par jour + 2 rations de foin à ... plus rien ! Juste de la vieille herbe d'hiver, à ras du sol... Il a encore perdu de l'état (et du muscle), il était tout mou ce matin, pas en forme, bref un peu marre et en le gardant j'ai l'impression de cautionner tout ça. Sans parler du travail en lui-même, avec un cheval qui ne mange plus rien...

Je l'ai quand même sorti, nettoyé (de la boue jusqu'au jarrets dans certains coins du pré), longé pour l'échauffer puis petit travail monté, beaucoup de coins, j'ai insisté sur l'incurvation à droite mais je le trouve de pire en pire à cette main, très très raide, réagit en relevant la tête de façon soudaine, trotte de façon toute étriquée, je le sens pas du tout. Pour finir plutôt que d'insister sur des choses que je ne sentais pas je lui ai appris à reculer, chose que je voulais faire depuis un moment mais je n'avais pas pris le temps. D'abord à pied puis monté à nouveau, 2-3 pas de reculer puis en avant, puis 2-3 pas de reculer, il a vite compris et je l'ai laissé là dessus.

Voilà, je ne veux pas prendre de décision à chaud comme ça mais quand même éthiquement parlant ça me gêne beaucoup là, et j'exclue maintenant totalement l'achat : je ne peux plus grand chose pour lui dans ces conditions...


Tu sais à quel point je te comprends
Je suis désolée pour toi que ça se passe comme ça...

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Posté le 28/01/2015 à 10h38


chrysnono a écrit le 28/01/2015 à 10h29:


Tu sais à quel point je te comprends
Je suis désolée pour toi que ça se passe comme ça...


oui j'ai pensé à toi en rentrant ce matin, un peu écoeurée...
bon ma décision n'est pas prise, mais musculairement il n'a jamais profité du travail que je faisais, faute je suppose de nourriture adaptée (ou peut être de travail inefficace, mais dans ce cas ça revient au même). Il a progressé sur le travail, a pris une bonne orientation, mentalement il a énormément changé, il s'est vraiment posé, je ne pense pas que j'obtiendrai beaucoup plus, surtout si son état se dégrade. J'ai tendance à me dire que c'est le moment où jamais de faire bouger les choses pour lui, qui sait s'il ne trouvera pas une bonne maison...

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Posté le 28/01/2015 à 11h28


acsd a écrit le 28/01/2015 à 10h38:


oui j'ai pensé à toi en rentrant ce matin, un peu écoeurée...
bon ma décision n'est pas prise, mais musculairement il n'a jamais profité du travail que je faisais, faute je suppose de nourriture adaptée (ou peut être de travail inefficace, mais dans ce cas ça revient au même). Il a progressé sur le travail, a pris une bonne orientation, mentalement il a énormément changé, il s'est vraiment posé, je ne pense pas que j'obtiendrai beaucoup plus, surtout si son état se dégrade. J'ai tendance à me dire que c'est le moment où jamais de faire bouger les choses pour lui, qui sait s'il ne trouvera pas une bonne maison...


Sans gras, pas de muscle...
Non seulement il ne prend pas. Mais si en plus il n'est plus nourri comme il faut, il va fondre. Avec les douleurs que ça peut entrainer

Flamenco34

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Posté le 28/01/2015 à 11h48

Neneguzzi

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Posté le 28/01/2015 à 12h39

vraiment désolé ..... .....ton travail était juste et a du lui apporter beaucoup . mais des soi disants pro qui passent un cheval en plein hiver de ration normale a plus rien , ne sont pas digne de s occuper de chevaux .
alors que tu l as en dp , je crois et qu il ne leur coute rien , ils essaient de grignoter sur sa croute .....c est dégueulasse .

ne te blame pas , tu as tout fait trés bien et espérons qu il trouveras une bonne maison , y a pas de raison que non .

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Posté le 28/01/2015 à 13h22

C'est tout à fait ça neneguzzi et c'est ce qui m'écoeure, comment est ce que je peux continuer en gardant bonne conscience ? Juste impossible.
Par contre je vais "continuer" à m'occuper de lui tant qu'il est là, quitte à ne faire que des soins, du travail en liberté, pansage etc.
J'ai franchi un cap car j'ai prévenu le gérant ce midi que je ne donnerai pas suite mais que j'aimerais connaitre le détail de ses papiers pour en parler de mon côté. Au moins c'est clair (et c'est tout à fait ça !).
Donc si vous entendez parler de quelqu'un qui cherche un petit cheval sympa, mais avec du boulot (à retaper + dressage) n'hésitez pas à en parler !

Fresnedilla

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Posté le 29/01/2015 à 18h34

Acsd je suivais ton aventure avec ce cheval depuis le début et je suis triste des dernières tournures que ça a pris.

Je suis aussi méga déçue du club qui est bien connu en HB sur l'international, pour moi c'était une référence et je les avais même déjà contacté pour y envoyer ma fille faire des stages, mais alors là, je reste sur le cxl. En fait, ça ne m'étonne qu'à peine, la mentalité du HB c'est le fric, le rendement, l'utilisation des chevaux (no comment) et on les change dès que ça va plus sur les matches. C'est une mentalité très compétitive et surtout à un niveau en internationnaux. Donc le petit loulou ne rentrant pas dans le standard des chvx de HB, bein dehors.

Je connais un peu ta région pour y avoir eu mon ancien cheval en pension dans une petite écurie de propriétaires. Es-tu vraiment sure que tous les prix soient à 650€?

Ton loulou, une fois bien retapé (on fait grossir avant de faire travailler) puis remis en place avec un travail à pied et enfin remonté, il serait un super petit loustique avec qui te faire plaisir.

Tu lui mets 75kg de plus sur le corps et tu en serais dingue en le voyant...

Puisqu'il décrépit, ne serait-ce pas le moment de faire une offre à moindre prix (3000€ il ne les vaut pas) mais une proposition et tu dégages de cheval de Ch..y

Si c'est le cheval de ta vie point de vue feeling, tu regretteras son départ (je l'ai vécu en laissant mes chvx en France à cause de la peste équine de 1991...)

Bon courage, si tu veux MP.



"El arte ecuestre comienza con la perfección de las cosas simples."

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Posté le 29/01/2015 à 20h10


fresnedilla a écrit le 29/01/2015 à 18h34:
@Acsd je suivais ton aventure avec ce cheval depuis le début et je suis triste des dernières tournures que ça a pris.

Je suis aussi méga déçue du club qui est bien connu en HB sur l'international, pour moi c'était une référence et je les avais même déjà contacté pour y envoyer ma fille faire des stages, mais alors là, je reste sur le cxl. En fait, ça ne m'étonne qu'à peine, la mentalité du HB c'est le fric, le rendement, l'utilisation des chevaux (no comment) et on les change dès que ça va plus sur les matches. C'est une mentalité très compétitive et surtout à un niveau en internationnaux. Donc le petit loulou ne rentrant pas dans le standard des chvx de HB, bein dehors.


Ton analyse est la bonne. C'est un monde à part le HB, et en dehors de gagner des compet' y a pas grand chose qui compte. Leurs chevaux ne sont pas "mal" soignés, y a qu'à voir, quand Tornado a eu son abcès au début, ils n'ont pas hésité sur les soins. Par contre il n'y a aucune considération sur l'état physique du cheval, l'ostéo, le dentiste, tout ça ça n'existe pas pour eux, la philosophie c'est d'acheter des chevaux pas trop chers car ils seront de toute façon vite cassés et faudra donc les changer rapidement (sorti de leur bouche tel quel ). Idem sur les méthodes de travail, arrg j'y suis toujours pas habituée après 5 mois chez eux ! Mais bon chacun sa voie, si seuls les chevaux bien montés et bien soignés restaient ba ça n'en ferait pas beaucoup...


fresnedilla a écrit le 29/01/2015 à 18h34:
Je connais un peu ta région pour y avoir eu mon ancien cheval en pension dans une petite écurie de propriétaires. Es-tu vraiment sure que tous les prix soient à 650€?

Non, bien sûr, y a moins cher ! Aux environs de 450 euros on trouve, mais bon à la base quand j'ai étudié la faisabilité de la chose je pensais le laisser au pré, soit 215 euros (avec possibilité de descendre à 150 par la suite à côté de chez moi, sans installation, dès qu'il aurait été bien en extérieur pour rejoindre le club à cheval, mais bon ça c'était l'idéal !). Avec ses problèmes successifs (son abcès, puis son problème de peau) je me suis rendue compte que ce n'était pas réalisable au pré à long terme. Dès qu'il aura un souci c'est moi qui en aurait de gros, car basculer de 215 à près de 600 euros oups... Puis même 400 ailleurs c'est le double de ce que je pensais mettre, et je peux pas... Je ne peux pas m'engager le couteau sous la gorge et ne plus pouvoir assumer au moindre souci. Finalement être propriétaire je me fais une raison que ce n'est pas pour moi, financièrement parlant surtout.


fresnedilla a écrit le 29/01/2015 à 18h34:
Ton loulou, une fois bien retapé (on fait grossir avant de faire travailler) puis remis en place avec un travail à pied et enfin remonté, il serait un super petit loustique avec qui te faire plaisir.

Tu lui mets 75kg de plus sur le corps et tu en serais dingue en le voyant...

Ah ça j'en doute pas ! Je le suis déjà un peu lol, mais bon je ne veux plus trop penser à ça !


fresnedilla a écrit le 29/01/2015 à 18h34:
Puisqu'il décrépit, ne serait-ce pas le moment de faire une offre à moindre prix (3000€ il ne les vaut pas) mais une proposition et tu dégages de cheval de Ch..y

En fait ça fait déjà un petit moment que je les tiens en stand-by pour tornado, avant noël déjà je leur avais dit que je réfléchissais à l'acheter, mais qu'avant mars ce sera dans tous les cas impossible (pour faire court j'ai vendu mon ancienne maison en 2 parties et j'attendais le passage chez le notaire pour la seconde partie, sans ça impossible sinon). A ce moment là ils parlaient de me le vendre 1000, grand max 1500 euros. Pour ça que je m'étais sérieusement posé la question, il n'était pas trop cher, je le connaissais, il me plaisait, fin bref ça passait.

Y a 10 jours le gérant vient me voir, me dit qu'il vient officiellement de mettre tornado en vente (y a aucune annonce nulle part hein, j'ai vérifié), qu'il doit partir de suite et qu'il est à 2500 euros maintenant (soit 3 semaines après la première version). Ba là moi ça m'a fâchée, je ne peux pas marcher dans cette combine, sous prétexte que je me suis dite intéressée ils font flamber les prix, alors que c'est quand même moi en passant qui assume ses frais d'entretien, et moi qui le valorise. En plus de ça il pense m'avoir dans l'urgence, avec l'argument marchand de chevaux derrière, non mais y a pas écrit "ducon" sur mon front non plus !! Ca m'a vraiment, mais vraiment refroidie. Sur le coup ça a été dur mais ensuite l'attachement n'a fait que se dissoudre parce que je me faisais une raison.
Dernier point, le cheval qui était soit-disant "cruzado" en arrivant est devenu un vrai cheval espagnol, mais impossible d'en savoir plus sur ses papiers, et quand j'insiste et que je montre que je m'y connais un minimum on me sort "oui mais il a des vrais papiers espagnols, alors peu importe sa race, c'est recherché et ça vaut des sous" !!! Depuis je les ai relancés 2 fois pour connaitre ses papiers (accessoirement ses origines aussi), prétextant que j'ai quelqu'un d'intéressé (ce qui est vrai, un copain qui est marchand spécialisé dans les ibériques et qui pourrait assurer le suivi, mais pas à n'importe quelles conditions) ba aucune nouvelle bien sûr. Tu vois à un moment donné je ne peux pas non plus dire amen à tout. Ils ont joué, ils ont vraiment perdu parce que faut pas me chercher sinon on me trouve !


fresnedilla a écrit le 29/01/2015 à 18h34:
Si c'est le cheval de ta vie point de vue feeling, tu regretteras son départ (je l'ai vécu en laissant mes chvx en France à cause de la peste équine de 1991...)

Bon courage, si tu veux MP.



"El arte ecuestre comienza con la perfección de las cosas simples."


Le cheval de ma vie j'en sais rien, c'est un super cheval oui, j'ai un méga coup de coeur oui, peut-être un des coups de coeur les plus complets que j'ai pu avoir jusque là car vraiment très proche de l'homme, et vraiment une crème. Mais bon, du fait du prix des pensions par ici, qui ne sont pas vraiment en adéquation avec mes moyens (trop de risques et de concessions) j'ai appris à me détacher. Là il m'a fallu du temps, d'où les messages des fois un peu à vide sur ce post ces derniers temps, mais voilà j'ai trouvé le courage (ils me l'ont donné), je me détache, et il l'a senti. C'était pas pareil mercredi, je n'avais pas encore réellement décidé, mais il n'était plus connecté de la même manière. Je ne lui en veux pas, c'est la vie qui en décide ainsi, il trouvera peut être une super maison où il sera bien (mieux) soigné. Je n'ai plus de rancoeur, c'est fait maintenant.
Reste à l'annoncer officiellement et à lui dire au revoir, et là quand même... c'est dur !

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Posté le 29/01/2015 à 20h19

Le "pire" dans tout ça c'est que je n'ai aucun projet pour "après", et presque la hantise de ne pas retrouver chaussure à mon pied (les ibériques ne courent pas les rues par ici, et même en faisant cette concession trouver un propriétaire sur la même longueur d'onde que moi... très difficile !) et en même temps je ne suis même pas sûre d'avoir envie de repartir sur autre chose, c'est le désespoir des DP qui se font sans cesse baloter d'un cheval à l'autre, les propriétaires déménagent, vendent leurs chevaux, ceux qui ne sont pas aptes physiquement parlant, etc, à force ça en devient fatigant. Je ne sais pas si j'ai cette force là dans l'immédiat pour être honnête. Chrysnono comprendra bien ça puisqu'on se retrouve du coup un peu dans le même cas. Je suis loin de partir perdante (c'est même pas trop dans mon ressenti du moment) mais grosse remise en question, est-ce vraiment une passion adaptée pour moi, arrivé à un certain "niveau" (au moins en connaissances) sans possibilité de passer propriétaire on tourne vite en rond, c'est un peu frustrant, faut-il se faire une idée, ou la solution idéale existe t-elle vraiment, je ne sais pas trop...
M'enfin j'en suis pas encore non plus tout à fait là !!

pfff trop parlé ce soir moi !!!
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