Les machos de l'équitation

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Blingbling

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Les machos de l'équitation
Posté le 27/10/2014 à 22h11

Je l'aime plus que tout mon chéri. C'est l'homme de ma vie.
Mais qu'est ce qu'il peut m'agacer quand on parle de nos chevaux

Mon Bandit, depuis qu'il est tout petit, a toujours été précieux C'est, je pense, dans sa nature.

Pour mon homme, il est comme ça parce qu'il est mal élevé et pourri gâté. Qu'est ce qu'il m'énerve quand il me dit ça En résumé, il veut me dire qu'il est neuneu à cause de moi.

Et je suis sûr que si Bandit aurait appartenu à un homme, il ne dirait pas de lui qu'il est mal élevé mais que c'est tout simplement un cheval con.

Vive les femmes C'est nous les meilleures

Le_passager

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Posté le 28/10/2014 à 23h05


earphoria95 a écrit le 28/10/2014 à 14h27:


suis d'accord avec toi sur le fond.

et je n'ai jamais non plus rencontrer de cheval de gars qui s'est fait depasser...

par contre j'ai rencontré par mal de chevaux de mec "qui s'en prennent plein la tronche car ils ne satisfont pas assez l'ego de papa" alors que le pauvre bourrin essaie juste de piger ce qu'on attend de lui avec un cavalier mediocre sur le dos.

des chevaux ayant mal au dos et levant le cul qui se font corriger allegrement parce que "faut pas biobiotter l'osteopathie, les douleurs d'ovaires (et le saddle fitting) c'est des conneries".

des corrections musclées sur un cheval au refus parce que Mr cavalier a un niveau de remise en question 0.

je suis d'accord que ca arrive aussi chez les femmes. mais pour le coup je le vois majoritairement chez les hommes...


Alors là oui si je veux poursuivre dans les clichés, parce que visiblement je ne dois pas écrire français ou certaines ignorent totalement le second degré ..., c'est exactement ce que j'aurai écrit sur les hommes :

"Bébère qui en fout plein la gueule à son canasson" ... "parce qu'il est trop con ce cheval !" alors qu'en fait on a un cheval "normal", c'est à dire un vrai cheval sensible et fin, mais qui au lieu de plier en silence va protester d'une façon ou d'une autre; avec un cavalier médiocre qui ne sait pas se faire comprendre.

Wildfox, j'ai bien entendu volontairement grossi le trait mais je note quand même que les cavalières font le même constat que moi.

Lostarmoor, le principe de la bulle c'est simplement de l'éthologie : les chevaux fonctionnent comme ça si tu les observes. Un cheval bien éduqué sait quand il peut rentrer dans ta bulle ou pas, il n'y a aucun souci avec ça.

Mais trouve toi un jour en liberté avec un étalon un peu chaud patate voir carrément agressif, je pense que tu vas vite comprendre pourquoi un cheval n'a pas à venir dans ta bulle quand tu ne le souhaites pas. Tu ferais 5 min de liberté avec mon cheval tu comprendrais vite que ne pas le laisser faire ça c'est une question de sécurité voire de survie et pourtant au box c'est un nounours.

Mais si tu veux un exemple concret de ce que je voulais décrire dans mon message initial :

J'ai acheté un SF, sympa, bons papiers mais cédé par une cavalière qui ne s'en sortait pas. J'essaie le loustic, il est complètement vert dans le travail, moche comme un pou car délaissé depuis 6 mois dans un pré.

Et bien ce cheval est capable d'avoir de vrais réactions de défense -et la meilleure des défenses c'est l'attaque- quand il se retrouve dans certaines situations :
- la première fois au box : il m'a quand même pris dans sa gueule pour m'envoyer violement contre la porte du box, il était cool et bing ! j'ai rien vu venir quand j'ai voulu panser à hauteur de ses épaules. Je l'avais pourtant monté la veille sans souci. Dix minutes après m'avoir bien secoué tard le vétérinaire disait n'en avoir jamais vu d'aussi gentil lors de la visite d'achat ...
- en liberté dès que tu lui demandes de sortir de ton espace pour s'éloigner il tente de mordre et jète les antérieurs dès qu'on veut l'éloigner,
- en longe dès que tu tiens une chambrière.

C'est pas un cheval méchant, c'est un cheval qu'on a rendu comme ça parce qu'il a été mal éduqué -cavalière totalement dépassée- et qu'on a voulu lui expliquer les choses par la manière forte voire violente et c'est lui qui a gagné à chaque fois.

Quatre CE et proprios en trois ans, il était temps que ça s'arrête pour lui non ? Je suis patient et je ne me laisse pas impressionner ... parce que sinon il aurait fini où ce grand loustic ? ? Merci donc les bisous, les sucres et les carottes quand il ne faut pas. Et encore plus merci pour les abrutis qui ont voulu le remettre dans les rails.

Il aurait été remis et tenu à sa place par un simple non ferme, voire un tonitruant NON ou une gifle bien sentie quand il aurait fallu on n'en aurait pas fait un cheval agressif et dangereux dans le travail à pied ... alors que franchement plus gentil qu'un cheval on ne doit pas trouver ...

Et quand ces comportements sont bien ancrés c'est long de faire comprendre à ces pauvres loulous que non à pied on n'est pas là pour leur casser la gueule.

Mais les plus fautifs sont ceux qui leur casse la gueule ou ceux et celle qui font appel à eux quand ils ont atteint le point de non retour ?

Lostarmoor

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Posté le 28/10/2014 à 23h22

Je sais, et je comprend le principe de la bulle... Je ne vais pas étaler ma vie (je le fais déjà pas mal) mais nous avons aussi recueilli un AQPS qui, à l'âge de 6 ans n'était ni débourré, ni BIEN manipulé et là je peux dire que sa propriétaire s'est laissé déborder...

Pourquoi ? Parce qu'il a de bons papiers, venait d'un élevage et ils ont sans doute laissé le cheval saillir avec d'autres jujus au pré, d'ailleurs il ne connaissait que son pré... Total : castré sur le tard, il a toujours un comportement d'entier...Il balance sa tête si Môsieur n'est pas content, te jette avec son épaule et lorsque je n'avais que 14 ans,(année à laquelle il est arrivé) il m'a carrément boxé avec ses antérieurs donc oui, je sais ce qu'est un cheval qui a un comportement dangereux.
Il est également, comment puis-je dire...lunatique...J'ai pris l'habitude, je sais reconnaître les signes avant coureurs mais tu le caresses et la minute d'après, il essaie de t'envoyer balader...
Avec l'arrivée de ma pouliche et donc du passage de 2 à 3 chevaux, il s'est calmé mais reste un cheval avec du caractère.

C'est pour cela qu'au début du post (si on m'a lue), je disais bien que j'avais 3 comportements avec 3 chevaux totalement différents...Avec le hongre je fais respecter mon espace que ce soit au pré ou en main (sachant qu'en main il est plus facile qu'en liberté)...
Là ok on peut parler de bulle...Si on veut...

Mais tu sais, avec mon autre juju, j'accepte qu'elle tourne son cul SUR moi, se frotte sur mon épaule...Les mecs me disaient "elle te respecte pas, regarde la!"...Or, je ne pense pas que ma juju ait une quelconque once de non respect lorsqu'elle me demande des caresses là où elle aime... Je lui dois bien ça en retour pour tout ce qu'elle m'a donné...

Idem pour rabattre mes chevaux dans le pré, je sais où me mettre et j'ai pu les regarder suffisamment pour savoir quand sont les périodes de jeux ou de non-jeux et eux comprennent lorsque j'en ai marre et qu'on doit rentrer...

Avec la pouliche qui est une anglo bien sensible, bien sanguine, j'ai encore un autre comportement...

Bien évidemment, ils savent tous qu'il y a des limites à ne pas franchir mais je ne parle pas de bulle et certainement pas des 5 m comme certains préconisent . Je suis pas une extrémiste de la bulle comme on peut en voir sur les forums ou dans la vraie vie...

Edité par lostarmoor le 28-10-2014 à 23h26



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Posté le 29/10/2014 à 07h47

On va poursuivre notre échange par MP.

Earphoria95

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Posté le 29/10/2014 à 09h26


le_passager a écrit le 28/10/2014 à 23h05:


Alors là oui si je veux poursuivre dans les clichés, parce que visiblement je ne dois pas écrire français ou certaines ignorent totalement le second degré ..., c'est exactement ce que j'aurai écrit sur les hommes :




j'espere que ta phrase condescendante ne s'adressait pas a moi. j'ai dit que j'etais d'accord avec toi, et heureusement que je saisis le second degres de tes propos parce que sinon ca serait difficile (d'etre d'accord).

je faisais juste une reflexion a contrepied. sur les mecs donc. désolée si ca pose problème ou si finalement le sujet est clos et on m'a pas prevenu et qu' on ne peut plus poser par ecrit ce que ca nous evoque ...

Reine_lezard

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Posté le 29/10/2014 à 13h34


hypepony a écrit le 28/10/2014 à 10h42:
C'est exactement ça... tu résumes mieux le fond de ma pensée...

Peu importe la façon dont on appréhende le cheval, le principal, c'est qu'il soit respecté en tant que cheval et qu'il nous respecte en tant qu'humain...

Après, je ne sais pas comment moi je fais... ça doit être naturel chez moi... je ne suis jamais débordée mais peut être qu'inconsciemment, je sais me faire respecter au quotidien sans avoir à élever le ton ni à frapper...
Parfois, il suffit de petits gestes et de petits riens accumulés qui font que tout se passe bien...


Hypepony, en te lisant c'est exactement ce que je me suis dit : si tu n'as JAMAIS eu besoin d'utiliser une "correction physique" (type baffe) avec tes chevaux, et que malgré tout ils sont respectueux, c'est tout simplement que tu dois avoir une autorité naturelle, une façon de t'imposer, que tes chevaux ressentent. C'est génial

ça me fait penser à ce que m'a appris la gérante de ma pension avec l'un des copains de pré de mon gros. Ce cheval n'est pas agressif, par contre il est un peu "bœuf", il bouscule volontiers les bipèdes... La gérante m'a expliqué que pour se faire respecter, l'arrêter, le faire reculer etc... il ne fallait pas chercher à le toucher ou à le pousser. Tout se passe par l'attitude qu'on adopte face à lui, et effectivement... Elle arrive à s'en faire respecter sans le toucher, simplement par son aura (et pourtant c'est une jeune fille de petite taille, absolument pas baraquée !).




Mais en même temps, je suis aussi d'accord avec d'autres intervenants sur ce post.

Pour ma part, j'ai déjà eu à baffer mon gros : il m'avait latté, hors de question que je laisse passer ça, et il fallait vraiment que je marque le coup. Quant à la badine, oui je m'en sers parfois en leçon de jambes... mais sans "violence", une simple petite tape derrière la jambe suffit, en rappel à l'ordre. Je préfère ça que de laisser un cheval s'habituer à ne pas répondre à une légère pression des mollets...

Mariedu50

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Posté le 29/10/2014 à 13h50

Oualala, c'est ironique quand vous parlez de la théorie des genre , rassurez-moi ....
Au point ou on en est , ça me choquerais pas que quelqu'un dise "bah de toute façon , si un mec respecte un cheval c'est qu'il est pd!"

Klavel

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Posté le 29/10/2014 à 14h22

Je vais me répéter mais notre caractère, notre manière de nous comporter avec les chevaux voir les autres ne sont pas inscrit dans notre ADN, ce n'est pas une question de génétique ou de sexe mais d'individus, de contexte social, d'éducation, d'expériences...
On peut être ferme, trop permissif, violent, doux, respectueux bref tout ce que vous voulez, qu'on soit un homme ou une femme, ou les deux ou aucun des deux d'ailleurs, y'a pas de raison!

On peut aussi faire un débat sur l'orientation sexuelle des gens dans l'équitation si on veut tomber dans les clichés, comme l'a dit Marie. Est-ce qu'un gay va être trop permissif avec les chevaux, une lesbienne trop dure avec eux, un bi un indécis qui oscille entre les deux...? Pourquoi pas après tout!

Désolée c'était le coup de gueule de l'après-midi mais ce post est plein de stéréotypes et de clichés sur les hommes et les femmes et ça m'énerve !

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Posté le 29/10/2014 à 14h54


klavel a écrit le 29/10/2014 à 14h22:
Je vais me répéter mais notre caractère, notre manière de nous comporter avec les chevaux voir les autres ne sont pas inscrit dans notre ADN, ce n'est pas une question de génétique ou de sexe mais d'individus, de contexte social, d'éducation, d'expériences...
On peut être ferme, trop permissif, violent, doux, respectueux bref tout ce que vous voulez, qu'on soit un homme ou une femme, ou les deux ou aucun des deux d'ailleurs, y'a pas de raison!

On peut aussi faire un débat sur l'orientation sexuelle des gens dans l'équitation si on veut tomber dans les clichés, comme l'a dit Marie. Est-ce qu'un gay va être trop permissif avec les chevaux, une lesbienne trop dure avec eux, un bi un indécis qui oscille entre les deux...? Pourquoi pas après tout!

Désolée c'était le coup de gueule de l'après-midi mais ce post est plein de stéréotypes et de clichés sur les hommes et les femmes et ça m'énerve !


On est bien d'accord.
C'est quand même fou d'avoir encore un débat sur ce sujet en 2014...

Klavel

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Posté le 29/10/2014 à 19h50


mariedu50 a écrit le 29/10/2014 à 14h54:


On est bien d'accord.
C'est quand même fou d'avoir encore un débat sur ce sujet en 2014...


Je me dis que si l'humanité est encore debout dans 100 ans, les p'tits jeunes diront à ceux qui sont un peu réac' "Oh! C'est fini les années 14 hein!" et se marreront devant les écrits de certains journalistes qui seront conservés dans des musées en se disant que leurs ancêtres étaient bien cons !
Je me demande comment on montera dans 100 ans, tiens

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Posté le 29/10/2014 à 19h55


klavel a écrit le 29/10/2014 à 19h50:

Je me dis que si l'humanité est encore debout dans 100 ans, les p'tits jeunes diront à ceux qui sont un peu réac' "Oh! C'est fini les années 14 hein!" et se marreront devant les écrits de certains journalistes qui seront conservés dans des musées en se disant que leurs ancêtres étaient bien cons !
Je me demande comment on montera dans 100 ans, tiens


Bah j'éspère bien que on y arrivera tant que je serais vivante (moi idéaliste ? naaaan) surtout que pour moi, c'est pas un but en soit, c'est juste...... normal!!
Sinon je suis sur que on se connectera comme dans avatar

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Posté le 29/10/2014 à 20h22


mariedu50 a écrit le 29/10/2014 à 19h55:


Bah j'éspère bien que on y arrivera tant que je serais vivante (moi idéaliste ? naaaan) surtout que pour moi, c'est pas un but en soit, c'est juste...... normal!!
Sinon je suis sur que on se connectera comme dans avatar

Waaaaaah!

Ladygodiva

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Posté le 29/10/2014 à 20h41


mariedu50 a écrit le 29/10/2014 à 14h54:


On est bien d'accord.
C'est quand même fou d'avoir encore un débat sur ce sujet en 2014...


Je trouve ça bien d'avoir un débat. Avant, c'était tabou et il faut reconnaître que la société a été complètement bouleversée et très peu de temps.

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Posté le 29/10/2014 à 21h05


ladygodiva a écrit le 29/10/2014 à 20h41:

Je trouve ça bien d'avoir un débat. Avant, c'était tabou et il faut reconnaître que la société a été complètement bouleversée et très peu de temps.


ça c'est certain mais pourquoi continuer à regarder en arrière, à discuter le fait enfin établi que la théorie des genre n'a PAS lieu d'être :( ?
Si vous trouvez que je suis dans le tord , c'est votre droit (je ne vise pas specialement Lady mais toute personne qui n'est pas d'accord avec moi) mais quand même.. pour moi, ça revient au même que de dire que l'homosexualité est une maladie... Après tous les combats pour la parité humaine, tous les massacre et surtout les siècle qui ont passés. On en arrive au siècle dernier à une societé qui va enfin de l'avant en terme de justice entre être humain et d'évolution... au lieu de se contenter de cela , on débat sur ce sujet :(:(.
Je ne vais pas m'enerver (et je ne le suis pas du tout :p) mais ça me déçoit profondement

Alors certe, je suis partie un peu loin dans le sujet mais j'ai vu qq réactions (des deux sexes) qui m'ont interpellées. Nos différences d'âge et de générations ne sont pas pour moi une légitime excuse.

Ladygodiva

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Posté le 29/10/2014 à 21h21

La theorie du genre ce n'est pas pour moi et je n'aime pas ce terme.
Mais il y a débat et débat. S'envoyer des piques et enc*** les mouches pour essayer de déterminer qui est le meilleur entre l'homme , la femme , le trans etc... c'est stérile mais confronter nos expériences peut être très enrichissant.
On rencontrera toujours des clichés sur tout, on en a tous. Pourquoi a- t -on tel ou tel cliché en tête? Là c'est intéressant et là on peut aussi se remettre en question pour découvrir de nouveaux horizons

Edité par ladygodiva le 29-10-2014 à 21h23



Blingbling

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Posté le 29/10/2014 à 21h47

Il est évident que nous voyons l'éducation de mon cheval différemment que l'on soit un homme ou une femme.
Nos attentes, nos limites et nos perceptions ne sont pas du tout les mêmes.
Quand ils se grattent sur nous, quand ils s'inquiètent en carrière...

Nous avons nos trois chevaux à la maison, nous connaissons donc très bien les caractères de chacun d'eux. Mais lorsque l'on en parle, on est que très rarement d'accord.

En équitation, je pense qu'il est bien de confronter les deux.
Il est évident que personne n'a tort ou raison. Selon moi, on se complète.
Je suis plus patiente que lui, il est plus ferme... Ce sont de réels clichés mais c'est ce cas là chez nous.

Peut être qu'un cheval aurait été plus performant avec un homme plutôt qu'un femme. Idem pour l'inverse.
Peut être qu'il y a vraiment des chevaux d'homme et des chevaux de fille.

Comme le dit le passager, toutes les cavalières que j'ai cotoyé, même celle tournant à très bon niveau (pro et amateur), sont gaga de leur cheval. Il y a toujours une petite marque d'affection (la petite brosse accroché à la porte du box pour occuper le cheval, des séances de gratouille...)
Chez les hommes, je le voir rarement. Et, à vrai dire, ceux qui montre de l'affection, ça me plaît beaucoup

Edité par blingbling le 29-10-2014 à 21h48



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