Les mains et les jambes : le bon dosage

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Amandineva

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Les mains et les jambes : le bon dosage
Posté le 19/12/2014 à 21h43

Bonsoir CA,

Je suis G4, je monte en cours G5 et + axé compétition. Nous touchons donc à un peu de tout.. en passant par les déplacements des hanches/épaules à la mise sur la main ou encore à l'épaule en dedans.
Mon gros problème qui me bloque vraiment dans ma progression c'est mon dosage entre mes mains et mes jambes.
J'ai trop de main pour pas asser de jambes.

Le problème des jambes : J'y pense constamment, je fais donc du mieux que je peux pour en avoir suffisamment afin de travailler vraiment le cheval.. mais ce n'est pas encore tout à fait ça.. il me manque du muscle au faite !

Le problème des mains : Je suis une cavalière asser trouillarde et peu courageuse.. j'ai ce très mauvais réflexe de me raccrocher aux rênes par peur que le cheval s'emballe de trop ou que j'ai moins de direction. J'y pense, j'essai d'avoir une main douce mais certains chevaux de club se mettent à tirer donc j'ai tendance à tirer aussi derrière.. et cela inconsciemment car je le répète, c'est un réflexe de "peur".

Il fut un temps où j'ai monté des chevaux en pelham.. et bien j'avais ensuite une main un peu plus douce car les chevaux me pardonnaient moins mes fautes de mains ! Mais ce fut un temps... maintenant je remonte en mors asser doux.. et c'est malheureusement un cercle vicieux car ma monitrice n'osent pas me donner des chevaux trop délicat ou me faire passer en pelham de peur que je sois trop brute et que je "casse" ou durcisse le cheval !

La solution : il faut clairement que je prenne confiance en moi à cheval (surtout à l'obstacle...)... ça effaceras un peu ce réflexe de mains et il faut également que je gagne en jambe !

Mais agir sans cesse avec les jambes va blaser le cheval.. il va se mettre à ne plus l'écouter.. il ne faut donc pas que j'en abuse là encore une fois c'est un cercle vicieux...
J'ai besoin de force pour vraiment agir avec mes jambes.. or il ne faut pas forcer, jamais même !!
Je suis perdu

Monter avec une cravache entre mes 2 mains ? Prendre mes rêne à l'envers c'est-à-dire en mode attelage ? Monter en mors un peu + dur ?
Quel dosage de jambes dois-je avoir ? Tout le temps agir pour travailler le cheval ? Comment agir ? Avec force ou sans... car moi sans force et bien j'obtiens rien...!


Aidez moi please

Dolimos

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Les mains et les jambes : le bon dosage
Posté le 19/12/2014 à 22h15

D'après ce que tu décris , ce n'est pas juste un pb de dosage mains/jambes ..... C'est plutôt carrément un problème de mauvaise utilisation : mains trop dures car cramponnées aux rênes par peur , et le manque de jambe vient aussi de la (peur d'appuyer sur l'accélérateur en fait )
Le liant des mains passe par la décontraction de tout le reste du corps .
Travailler en mise en selle , en longe sur un cheval sympa , sans prendre les rênes peut t'aider a trouver de la décontraction , a lâcher prise et à prendre confiance en le cheval .
Il y a je pense un gros gros travail à faire sur la position , l'assiette , le liant . Tant que tu ne lâchera pas le frein , tu feras du sur place (côté progres! )

Amandineva

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Les mains et les jambes : le bon dosage
Posté le 19/12/2014 à 22h28


dolimos a écrit le 19/12/2014 à 22h15:
D'après ce que tu décris , ce n'est pas juste un pb de dosage mains/jambes ..... C'est plutôt carrément un problème de mauvaise utilisation : mains trop dures car cramponnées aux rênes par peur , et le manque de jambe vient aussi de la (peur d'appuyer sur l'accélérateur en fait )
Le liant des mains passe par la décontraction de tout le reste du corps .
Travailler en mise en selle , en longe sur un cheval sympa , sans prendre les rênes peut t'aider a trouver de la décontraction , a lâcher prise et à prendre confiance en le cheval .
Il y a je pense un gros gros travail à faire sur la position , l'assiette , le liant . Tant que tu ne lâchera pas le frein , tu feras du sur place (côté progres! )


C'est vrai la longe peut-être une bonne idée, je devrais donc me faire une sorte de journée de stage que sur ça... mais il me faut les sous ^^'

En terme de position et d’assiette qu'entends-tu par là ? Car d'après ma monitrice, j'ai une très bonne position (mis à appart les pointes de pieds vers l'exterieurs... ) et je tient asser bien à cheval.. je veux dire par là que je tiendrais si le cheval fait un gros écart, s'il cabre, rue, saut de moutons... il y a bien mieux que moi sur ça mais je ne chute plus pour ce genre d'incident depuis plusieurs années...

Oui voila, j'ai peur "d'appuyer sur accélérateur" en agissant beaucoup avec mes jambes... ça fait que 3 ans qu'on ma véritablement appris à monter avec les jambes... mes 7 autres années d'équitation se sont fait avec la notion "jambe = faire avancer" !. Du coup mes jambes et mains sont lié... je veux toujours freiner le cheval finalement.. donc pas beaucoup de jambes mais beaucoup de mains. Je garde de vieux réflexe c'est affreux...

Il y a quelques mois j'ai monté 2 jeunes chevaux(4/5 ans) en balade dont un qui était particulièrement cocasse (prend le galop subitement en tractant fort vers le bas le tout sur des enchainements de coup de cul !), et bien étant donné que j'ai bien gérer ce cheval et que j'en suis pas tombé j'ai pris confiance... et ça allait d'ailleurs beaucoup mieux niveau decontraction... mais j'ai perdu cette décontraction depuis.
Il faut dire que j'ai toujours été habitué à monter en club, avec des chevaux maitre d'école, sage...etc. Et là depuis quelques temps je monte des chevaux avec + de sang, qui sont jeunes dans le travail et il m'arrive même de monter hors club maintenant... j'ai toujours peurs qu'il y ai un accident !!


Cette phrase est très bien dites : "Tant que tu ne lâchera pas le frein , tu feras du sur place"

Florine38

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Les mains et les jambes : le bon dosage
Posté le 19/12/2014 à 22h28

« Mains sans jambes, jambes sans mains. »
François Baucher (1796 - 1873)

M_eve

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Les mains et les jambes : le bon dosage
Posté le 19/12/2014 à 22h30

Alors voici quelques conseils en vrac :

- pense régulièrement à détendre non pas juste ta main, mais tous tes bras de tes épaules jusqu'au bout des doigts. Essaye qu'ils soient "mous" et non pas contractés

- mets bien tes mains devant toi, au-dessus du garrot du cheval. Va vers la bouche du cheval au lieu de "tirer" la bouche du cheval vers toi

- au pas en début de séance, essaye de faire des exercices de direction, de transitions en utilisant tes jambes et presque pas tes mains

- des jambes qui fonctionnent bien ne sont pas forcément des jambes fortes et puissantes. Il faut juste savoir les utiliser à bon escient, par des demandes courtes mais énergiques (ce qui ne veut pas dire violentes)

- si tu as tendance à freiner ton cheval c'est comme tu dis parce que tu as peur, mais c'est peut-être aussi inconsciemment parce que tu n'arrives pas à l'accompagner tout en restant stable en selle. Tu devrais peut-être travailler ta position par un peu de mise en selle ;)

Edit : ortho

Edité par m_eve le 19-12-2014 à 22h35



Moncoeurm

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Les mains et les jambes : le bon dosage
Posté le 19/12/2014 à 23h34

Tu pourrais aussi demandé a monté des chevaux plus simpleet mettre les mains dans la crinière pendant le saut, pense à tes jambes et fais marcher les chevaux rênes longues pour te décracté et ne pas tirer.

Dolimos

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Les mains et les jambes : le bon dosage
Posté le 20/12/2014 à 09h42


amandineva a écrit le 19/12/2014 à 22h28:





Oui voila, j'ai peur "d'appuyer sur accélérateur" en agissant beaucoup avec mes jambes... ça fait que 3 ans qu'on ma véritablement appris à monter avec les jambes... mes 7 autres années d'équitation se sont fait avec la notion "jambe = faire avancer" !. Du coup mes jambes et mains sont lié... je veux toujours freiner le cheval finalement.. donc pas beaucoup de jambes mais beaucoup de mains. Je garde de vieux réflexe c'est affreux...



Pour ce qui est des jambes, nul besoin d'une grande force pour tenir a cheval ou le faire avancer.

Tu tiendras bien a cheval grace a une jambe bien descendue (qui "enveloppe" le cheval) et de la tonicité .
Comme tu l'as dit , si tu serres tout le temps tes jambes , et d'un tu vas te fatiguer de suite , et de 2 tu vas blaser ton cheval.

Donc une bonne jambe n'agit pas en permanence. Mais pour que tes jambes soient efficaces, il faut que tes mains permettent au cheval de repondre a ta demande : donc lorsque tu demande au cheval de se porter en avant , il ne faut pas que tes mains lui disent de freiner , sinon conflit !

Il faut que tu arrive a ouvrir les doigts sur tes renes , a ne pas agir en permanence dessus . Ouvrir les doigts ne veut pas dire lacher les renes ! en cas de besoin tu n'a qu'au fermer les doigts pour ralentir , mais tu dois absolument permettre le mouvement en avant , laisser "passer" ton cheval .
Tes mains et jambes n'agissent que sur BESOIN.
Si ton cheval se deplace de maniere stable et cadencée nul besoin d'en rajouter.
Enfin garde en tete que toute action sur la bouche va prendre sur l'impulsion , il faut donc contrebalancer avec les jambes pour conserver la cadense (pour tourner par ex, ou lors des déplacements latéraux)

Kiiwii

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Les mains et les jambes : le bon dosage
Posté le 20/12/2014 à 09h57


amandineva a écrit le 19/12/2014 à 21h43:
Prendre mes rêne à l'envers c'est-à-dire en mode attelage ?


Je pense que tu n'as jamais fait d'attelage pour dire des bêtises pareilles....


Sinon, pour t'aider à ne pas t'accrocher, le mieux c'est de lâcher les rênes. Fais du horseball tu vas vite voir que tu ne peux pas t'accrocher aux rênes tout le temps

Amandineva

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Les mains et les jambes : le bon dosage
Posté le 20/12/2014 à 13h38


kiiwii a écrit le 20/12/2014 à 09h57:


Je pense que tu n'as jamais fait d'attelage pour dire des bêtises pareilles....


Sinon, pour t'aider à ne pas t'accrocher, le mieux c'est de lâcher les rênes. Fais du horseball tu vas vite voir que tu ne peux pas t'accrocher aux rênes tout le temps


Non je n'ai jamais fais d'attelage.. j'ai lu ce type de "methode" sur un ancien post du forum il y a déjà plusieurs mois.... cette methode faisait l'objet d'un débat d'ailleurs.

Il m'arrive de faire du horse ball pour m'amuser avec mes autres ami(e)s cavalier(e)s, mais toujours à poney donc j'ai moins voire plus du tout peur car ils se prennent au jeux, ils ont du sang mais ils ont l'habitude de ce genre de séance avec les plus petit et puis... c'est des poneys ! ^^

Amandineva

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Les mains et les jambes : le bon dosage
Posté le 20/12/2014 à 13h42

Sinon merci pour ses conseils, je prend note.
Je fais une séance de saut cette après midi.. je vais essayer de mettre tout ça en application c'est-à-dire :

- Me détendre le + possible.. tout le long de mon corps
- Ouvrir les doigts sur les rênes et les fermers en cas de nécessité (surtout au galop !)
- Agir avec mes jambes que lorsque c'est nécessaire pour ne pas me fatiguer et ne pas blaser mon cheval
- Avoir un certain lian

Quiebro13

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Les mains et les jambes : le bon dosage
Posté le 20/12/2014 à 13h52

On ne monte pas un cheval avec force ou en utilisant la force ...

Les cavaliers n'ont pas des jambes bodybuldées pour pouvoir agir correctement.

Par contre ils ont des actions justes, adaptées et surtout une position qui leur permet d'être précis dans leurs demandes.

ça ne sert à rien de compresser ton cheval avec tes jambes si l'action n'est pas la bonne.

Travailles plutot sur ta position globale et celle de tes jambes.

Si tu stress facilement par peur, mets une étrivière au tour de l'encolure et attrapes là quand tu commences à flipper, ça te permettra de moins te durcir sur les rênes.

Amandineva

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Les mains et les jambes : le bon dosage
Posté le 20/12/2014 à 19h37

Bilan de cette après-midi :

Séance de saut sur des obstacles au profil "atypique" : Pointe type cross, cube, bidons, obstacle de biais, courbe sérrés + directionnels et enfin obstacle avec comme sous bassement une bâche.

Je montais une ponette pour la première fois : une ponette asser "molle" et qui refuse asser facilement à l'obstacle = donc besoin de jambes !
Et qui n'est pas du tout stable au niveau de sa bouche et qui a tendance à tirer = donc mains fixe et asser douce

Résultats : très physique au début, j'ai vite enlevé une couche ! Mais une fois mise en jambe elle a été super, elle n'a refusé qu'une fois les bidons en directionnels car c'est une ponette qui a besoin de voir les choses avant d'y aller. J'ai du coup, beaucoup utilisé mes jambes pour peu de mains et cette séance ma été super agréable.. beaucoup on galéré pendant le cours, pas moi !

J'ai d'ailleurs eu les félicitations de ma monitrice comme quoi j'avais "très bien monté aujourd'hui !". Je lui ai dis qu'elle pouvait me la redonner quand elle voulait car je cite : "je vais bien avec et elle me fera avancer" car elle a besoin de se que je n'ai pas.. elle me forcera donc à palier à mon problème !

Le tout maintenant est d'appliquer ça à tout type de chevaux... je dois oser utiliser mes jambes et penser aux mains ! Plus facile à dire qu'à faire... mais j'y crois !

Point négatif : J'ai parfois beaucoup de mal à utiliser mes jambes puisque quand le cheval commence à tirer je serre énormément les genoux. Ça va pas puisque je m’englobe plus le cheval dans mes jambes et je finis limite en équilibre alors que je suis toujours assise ! A rectifier absolument donc !

Mais je suis super contente de ma séance, j'ai pensé à vos conseils et il m'ont été bénéfique je pense

Quinoa1985

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Posté le 20/12/2014 à 20h50

Le déclic ,le déclic ..

Allez miss courage ,tu es une super cavalière et une fois que tu auras acquis ça , le galop 5 est pas loin
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