Carotte ou pas? si oui comment?

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Manu6601

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Carotte ou pas? si oui comment?
Posté le 21/12/2014 à 12h17

Bonjour à tous
Dans les clubs où j'ai monté et dans celui où je monte actuellement, j'ai entendu des avis très partagés sur l'usage de la carotte ou autre friandise.
Personnellement j'en donnais avant et après le travail (en allant chercher le cheval au pré par exemple ou pour récompenser la collaboration au pansage...) et bien sûr après le travail. Je donne à la main.
Or beaucoup de cavaliers m'ont mise en garde sur les effets néfastes de la distribution de récompenses faciles = le cheval devient capricieux quand il n'a pas sa friandise et finit par mordre...On m'a dit que la récompense doit être donnée à la fin et dans la mangeoire afin d'éviter que le cheval ne prenne les mains pour des distributeurs de friandises...
Moi ça me chiffonne un peu mais jusqu'à présent je n'ai monté que des chevaux de club... je suis à la recherche d'un cheval pour moi et ma fille (mais sans nous presser car n'ayant pas encore un grand niveau, il nous faut un maître d'école).. J'aimerais m'éclaircir les idées sur ce point car d'après certains, mêmes les super gentils deviennent ingérables quand on exagère avec les récompenses (et ma fille de 13 ans en donne beaucoup)..
J'attends vos avis ou mieux le récit de vos expériences vécues..
merci

Edité par manu6601 le 21-12-2014 à 22h38

Djebeldesierra

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Posté le 21/12/2014 à 16h06

Perso si je veux donner des carottes, c'est pas du tout en friandise, mais lors du repas. Si je récompense, ça n'est pas alimentaire. J'ai arrêté car, bien que mes chevaux me respectent moi, je n'ai pas envie qu'ils mordent d'autres. Surtout que mon poney est gourmand, et il a déjà fouillé pour des friandises et je refuse d'encourager ce type de comportement, donc plus de récompenses alimentaires.

Neko54

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Posté le 21/12/2014 à 16h13

Je donne une carotte ou un autre fruit quand je vais chercher mon gros au parc et j'en donne un bon paquet à la fin du travail.
Si c'est des carottes je donne à la main mais si c'est des fruits juteux je mets dans un seau sinon il m'en met partout^^

Jamais eu de problème de morsure ou autre...

Dadalove3

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Posté le 21/12/2014 à 16h43

Moi je lui donne souvent quand j'arrive mais pas systématiquement (qd je les oublier quoi ) et un peu quand je joue avec lui en liberté,mais pas tout le temps!Et souvent apres le boulot quand j'ai tout finie :)
Bref,c'est variable mais je ne lui en donne jamais pendant le pansage puisque après il réclame jusqu'a la fin.Et comme ça pour tout ce qui est des tours,ou autre il me le fait aussi sans la friandise sans probleme!

Redcheval

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Posté le 21/12/2014 à 16h47

J'avais tendance à être gaga de la mienne, jusqu'au jour où l'on m'a dit qu'elle était "fille unique pourrie gâtée" sur un ton un peu taquin. Et oui, c'est vrai, elle était pourrie gâtée.

Depuis, les récompenses sont surtout des caresses. Montée, je la récompense par la voix et en lui gratouillant l'encolure si quelque chose la chiffonne.

En fin de séance, elle a le droit à des morceaux de pommes ou des carottes, voir exceptionnellement du pain sec. Je lui donne à la main, ou alors lorsque je la remet au pré, je lui donne un morceau et le reste par terre, le temps de ramener le matériel.

Cobalt12

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Posté le 21/12/2014 à 16h57

Mon cheval a très rarement une récompense après le boulot
Par contre, en concours il a systématiquement un sachet de carottes dans un saut après l'épreuve (et si j'y pense, mon père lui en donne une à la main après le parcours).
Quand je vais voir ma retraitée et mon poulain, je peux arriver avec un sachet de carottes que je met dans un seau et que je leur donne à l'attache, ou juste les emmener brouter.

Le seul problème, c'est que mon cheval "fait les poches" de temps en temps (il pousse le manteau avec le bout du nez, jamais les dents), en général après qu'on lui ai donné une friandise sortie d'une poche (comme avec le dentiste la semaine dernière, ou avec mon père qui a quasi toujours du pain dur dans les poches).

Expar

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Posté le 21/12/2014 à 17h05

Pour les chevaux de club, je donne discrètement au cheval que j'ai monté dans la mangeoire, après l'avoir rentrer dans le box. Je ne donne jamais à la main, vu que je ne les connais pas plus que ça.

Pour mon cheval qui est au pré, c'est enfilage de licol et une friandise à la main juste après. Puis souvent, les carottes, je les donne à la main pour pouvoir lui faire les exercices de flexions-étirement d'encolure, préconisés par l'ostéo. Le mien, est hyper respecteux donc une fois qu'il a compris qu'il n'y avait plus rien, il part rejoindre les autres au pré. S'il avait un autre caractère, pas sûr que je lui aurait donné autant à la main.. Je sais qu'avec les autres du groupe, sauf 1, je donne par terre.

Lunacaramel

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Posté le 21/12/2014 à 17h18

Chez moi c'est l'inverse je récompense beaucoup à la carotte surtout pour de nouveau exercice, et aucun soucis de respect ou de morsure, ils sont respectueux et savent rester a leur place, même la ponette pourtant se sont des enfant de 8 et 11 ans qui la bosse.
Je les donne toujours à la main et ils prennent du bout des lèvres pour ne pas me bouffer un doigt.

Edité par lunacaramel le 21-12-2014 à 17h21



Pat74

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Posté le 21/12/2014 à 17h56

Alors moi, je ne donne jamais de carottes ou autres friandises à ma jument avant ou pendant le travail (pied ou monté !) je récompense à la voix ou grattouilles au garrot !!! je n'en donne pas non plus lorsque je vais la chercher au pré !!!

Par contre après le travail, je lui donne toujours carottes ou pommes, soit à la main, soit dans un sceau ! et en hiver quand elle est en box, c'est parfois à la main .....ou au moment de mon départ dans la mangeoire !!!

Plume29

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Posté le 21/12/2014 à 18h10

J'ai toujours donné des friandises à mes chevaux pour récompenser un bon comportement.

Dans l'apprentissage des tours de cirque ça aide beaucoup, ils sont bien plus attentifs.
Par contre ils n'ont jamais réclamés, et lorsque ma pouliche qui était très mal élevée en arrivant à essayer de fouilles mes poches, saisir mes mains, elle s'est prise 2 claques sur le nez.

Tout est une question de dosage, de moment ou l'on donne, et de constance: si un jour on empêche le cheval de fouiller les poches cet ordre c'est à vie.

Et je trouve pas ça choquant de récompenser un pansage: le cheval ne nous doit rien. Pour moi on obtient le respect en récompensant les bons moments et en recadrant les comportements dangereux.
Je ne tiens jamais rien pour acquis, même mettre le licol. Alors oui parfois je récompense le fait qu'ils se laissent mettre le licol, qu'ils soient tranquille au pansage.....

Cerise_abricot

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Posté le 21/12/2014 à 18h15


plume29 a écrit le 21/12/2014 à 18h10:

Tout est une question de dosage, de moment ou l'on donne, et de constance: si un jour on empêche le cheval de fouiller les poches cet ordre c'est à vie.

Et je trouve pas ça choquant de récompenser un pansage: le cheval ne nous doit rien. Pour moi on obtient le respect en récompensant les bons moments et en recadrant les comportements dangereux.
Je ne tiens jamais rien pour acquis, même mettre le licol. Alors oui parfois je récompense le fait qu'ils se laissent mettre le licol, qu'ils soient tranquille au pansage.....


D'accord avec les commentaires comme celui-ci !

Cheval400

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Posté le 21/12/2014 à 20h23


punctumproximum a écrit le 21/12/2014 à 12h35:
Ben j'ai envie de faire le comparatif avec les gamins pourris gâtés ...

Récompenser à tort et à travers, c'est pas pédagogique mais ça nous fait plaisir"".

Pour le pansage, ça me fait grincer des dents ... que le cheval se tienne en place et coopère doit être un devoir, et non une action que l'on récompense ...
Sinon on s'en sort plus et ce respect qui devrait être naturel, bascule vers une action intéressée pour le cheval.


Je te rejoins jusqu'à un certain point... Un cheval qui ne tient pas en place au pansage, je comprends qu'on le récompense si une fois il a été sage.. Après quand il a compris le truc, là faut arrêter c'est clair...
Mais pour moi c'est comme le montoir, un cheval qui n'arrête pas de bouger, perso je récompense quand une fois il bouge pas...

Manu6601

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Posté le 21/12/2014 à 21h16

Merci pour vos réponses
Aujourd'hui j'ai monté une jument super gentille mais qui, ayant l'habitude d'être très gâtée, fouille dans tout ce qui est à sa portée (sac, malles, poches)... elle ne mord généralement pas... elle ne m'a mordue qu'une seule fois à la sortie du manège... mais elle s'était arrêtée tout d'un coup comme foudroyée et le mono pensait que c'était un coup de flemme et je l'ai poussée à travailler... quelque part j'ai le doute qu'elle ait eu une douleur soudaine et comme je ne l'ai pas écouté, elle me l'a fait payer...elle n'a mordu que ma veste, comme une sorte d'avertissement.
Aujourd'hui elle a eu sa récompense à la fin de la séance, pendant qu'elle séchait sous la couverture... cette façon de faire me semble correcte: le cheval sait qu'à la fin, il aura une récompense et vient travailler plus volontiers. Je n'avais rien dans les poches et je suis allé chercher la récompense au milieu de la séances coiffure/curage de pieds...

Pifpafpouf

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Posté le 21/12/2014 à 21h19

Au travail, jamais de friandise. Une caresse, rendre les rênes, quelques minutes de pas...

Par contre elle a parfois un bonbon après (une fois qu'elle a été dessellée, douchée, essorée, couverte, bref prête à rentrer au box/prairie). Elle le demande systématiquement mais elle ne l'a pas toujours. Elle tend son nez vers mes mains quand je passe pour voir si ya quelque chose, mais sans aller fouiller. Si ya, je m'arrête et je donne, si ya pas, je continue ce que je fais et elle n'insiste pas... Par contre c'est à l'écart des autres pour ne pas faire de jaloux !

J'ai monté une jument, on était 2 DP dessus dont une qui en était gaga. En ballade la jument avait systématiquement un bonbon après le galop, j'étais évidemment pas au courant, quand j'ai mis ma main à la poche juste après un galop pour en tirer un mouchoir, elle m'a fait un arrêt net en tournant la tête vers moi, j'ai failli valser. C'est bien le genre de choses que je ne supporte pas !

Coriolan

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Posté le 21/12/2014 à 23h06

Salut Manu,

Je vais te donner un exemple. Quand je vais chercher un cheval de club au pré, qui se trouve avec 6 ou 7 compagnons, les autres ne s'approchent pas de moi, je prends mon cheval et je m'en vais.
Depuis peu, je monte un cheval de proprio qui est au pré avec 3 autres et là, la situation est bien différente. Les 2 dominants font le pied de grue devant la porte, ils ne se poussent pas quand je rentre et s'approchent bien trop près de moi. La raison? ils ont l'habitude de recevoir des friandises dès qu'on passe la porte du pré.

Ce n'est pas une situation que j'apprécie particulièrement.

Perso, les carottes je n'en ai pas à chaque fois et quand j'en donne c'est totalement "gratuit". Comme on offrirait un bonbon parce qu'on en a sur soi.
Quand un cheval fouille le sac de pansage et ou mordille les poches, je le remets à sa place.

Edité par coriolan le 21-12-2014 à 23h06



Reine_lezard

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Posté le 22/12/2014 à 13h38


plume29 a écrit le 21/12/2014 à 18h10:
J'ai toujours donné des friandises à mes chevaux pour récompenser un bon comportement.

Dans l'apprentissage des tours de cirque ça aide beaucoup, ils sont bien plus attentifs.
Par contre ils n'ont jamais réclamés, et lorsque ma pouliche qui était très mal élevée en arrivant à essayer de fouilles mes poches, saisir mes mains, elle s'est prise 2 claques sur le nez.

Tout est une question de dosage, de moment ou l'on donne, et de constance: si un jour on empêche le cheval de fouiller les poches cet ordre c'est à vie.

Et je trouve pas ça choquant de récompenser un pansage: le cheval ne nous doit rien. Pour moi on obtient le respect en récompensant les bons moments et en recadrant les comportements dangereux.
Je ne tiens jamais rien pour acquis, même mettre le licol. Alors oui parfois je récompense le fait qu'ils se laissent mettre le licol, qu'ils soient tranquille au pansage...


J'ai la même optique que toi

Je récompense beaucoup mon gros à la carotte, et je lui donne à la main. Je ne suis pas forcément un bon exemple. La gérante de la pension, par exemple, est d'accord pour que je fasse "tournée générale de carottes", mais pour ses chevaux elle demande à ce que je les pose à terre (elle ne veut pas donner à la main).

M'enfin avec mon gros ça ne pose pas de problème, il n'a jamais mordu et il ne fouille pas : tout au plus il vient renifler la poche qui contient les carottes, mais s'arrête à un simple effleurement. Il est d'un naturel très dominé, ça aide.

Je récompense beaucoup à pied mais aussi en selle. Y'a pas photo, lorsque j'ai voulu lui apprendre l'arrêt à la voix (sans toucher aux rênes...), avec la carotte il a compris en 10 minutes, et aujourd'hui, si on lui dit "arrêt" alors qu'on est au galop rênes à la couture, faut s'y préparer car il pile ! Et c'est pareil pour d'autres "commandes". Une fois que le code vocal a bien été installé, j'espace l'utilisation de la récompense alimentaire... j'y reviens quand même de temps en temps histoire qu'il n'oublie pas. Et apparemment pour lui c'est la récompense la plus efficace

Mais tenez, encore pas plus tard qu'hier, j'ai voulu bosser le déplacement des hanches en carrière. Montée, je n'y arrivais pas, je devais le gêner, ou ne pas lui demander correctement, bref il comprenait qu'il fallait faire quelque chose mais c'était flou. Je suis donc descendue pour travailler ça à pied, avec indication de la badine. Et là c'était impec. C'est typiquement le genre de choses que je vais amplement récompenser : carotte mais aussi caresses, intonation de la voix... et aussi le fait de le laisser là-dessus et de partir sur une petite balade avant de le rentrer à la maison...
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