Diarhée en période hivernale

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Kanou23

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Diarhée en période hivernale
Posté le 29/01/2015 à 00h59
Bonjour, depuis l'année dernière, ma percheronne perd de l'état à l'arrivée de l'hiver.
En octobre, elle m'a fait en 2013 et 2014 une constipation dûe visiblement au fait qu'elle boit moins car l'herbe est plus gorgée en eau.

Depuis une semaine, elle est en diarrhée liquide, j'ai commençé par la couvrir car avant cela, elle avait beaucoup maigri, je l'ai rentrée en box depuis lundi car ce serait éventuellement le fait qu'elle boive l'eau gelée du ruisseau et /ou l'herbe gelée.
ALIMENTATION : Arrêt des granulés verts, foin à volonté + riz (250 gr (qu'elle ne veut pas manger d'ailleurs !) + orge (3 litres), mash prévu 1 fois / semaine.
EN SOIN :
- charbon en poudre, 2 cuill à Soupe mais je ne connais pas la quantité qu'il lui faut et je trouve cette quantité trop légère.
- Argile verte : 1 Cuillère à soupe dans de l'eau 3 x/jour mais, idem, je trouve ca trop peu en quantité pour une jument de 700 kgs, quelle quantité faut-il ?
- Probiotique pour lui refaire sa flore intestinale.

Je voulais lui faire un vermifuge contre les vers enquistés mais on me l'a déconseillé tant que la diarrhée est présente car il ne servirait à rien du fait de la diarrhée. Qu'en est-il réellement ?

Ma jument est blanche et elle a des mélanomes sur l'intestin, je pense que ça la fragilise au niveau intestinal.
Ces évênements ne se produisent qu'en période de changement de temps (automne) et froid (hiver).
La seule chose qui lui ai fait reprendre du poids l'année dernière est l'herbe du printemps !
S'il existe quelque chose qui puisse l'aider, je suis prenneuse car à chaque fois, elle souffre de mal de ventre.
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Tysolfege

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Diarhée en période hivernale
Posté le 29/01/2015 à 07h48
Pourquoi ne pas lui donner en + de la paille ? ça absorbe bien l'eau des intestins et ça pourrait limiter sa diarrhée.
Par contre ça ne la remplumera pas spécialement...mais en limitant la déperdition d'eau, ça pourrait l'aider


Nellyh

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Diarhée en période hivernale
Posté le 29/01/2015 à 08h10
j'allais justement te conseiller le vermifuge pour vers enkystés (s'il en a vraiment, la diarrhée va continuer, donc pas d'intérêt d'attendre qu'elle s'arrête pour le traiter.. sinon c'est le serpent qui se mord la queue).

ensuite, pour lui refaire la flore, il y a un truc génial (que je teste en ce moment moi même, avec de supers résultats) ce sont les EMA. Il y a un post sur CA, sinon regarde le sujet "liquide après crottin.. aucun véto ne sait" dans la rubrique "santé".

pour ma part, j'ai acheté un "bag" de 5l d'EMA (pour 25 euros PC environ), je donne à mon loulou 100ml tous les jours (il fait 400kg env), et plus aucune diarrhées depuis. je combine avec un peu de levure de bière dans l'eau.
j'ai testé avant les boites de probio qui coutent un bras (genre bio yea sacc) et aucun résultat.


Nilsanna

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Posté le 29/01/2015 à 08h32

nellyh a écrit le 29/01/2015 à 08h10:

pour ma part, j'ai acheté un "bag" de 5l d'EMA (pour 25 euros PC environ), je donne à mon loulou 100ml tous les jours (il fait 400kg env), et plus aucune diarrhées depuis. je combine avec un peu de levure de bière dans l'eau.
j'ai testé avant les boites de probio qui coutent un bras (genre bio yea sacc) et aucun résultat.


tu l'as acheté où ton bidon d'EMA?


Lunacaramel

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Diarhée en période hivernale
Posté le 29/01/2015 à 09h04
Je te conseils une copro avant pour si elle est infesté.
Pour l'argile normalement c'est 50g mais tu peux forcer la dose je suis allez jusqu'a 150g par jour, dans la ration, et il ne faut qu'un objet métallique (attention a la cuillère utilisé) touche l'argile sinon elle perd ses propriétés.
Est ce qu'une prise de sang a été faite?


Nellyh

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Posté le 29/01/2015 à 11h03

nilsanna a écrit le 29/01/2015 à 08h32:


tu l'as acheté où ton bidon d'EMA?


sur le site Multikraft


Nellyh

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Diarhée en période hivernale
Posté le 29/01/2015 à 11h04
la copro, si ce sont des vers enkystés, on ne verra rien puisqu'ils restent dans la parroie de l'estomac.. donc même si la copro est top, il peut quand même y avoir des vers.

je suis ok avec ce qui a été dit pour la prise de sang.


Lunacaramel

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Posté le 29/01/2015 à 13h07

nellyh a écrit le 29/01/2015 à 11h04:
la copro, si ce sont des vers enkystés, on ne verra rien puisqu'ils restent dans la parroie de l'estomac.. donc même si la copro est top, il peut quand même y avoir des vers.

je suis ok avec ce qui a été dit pour la prise de sang.


Non, déjà c'est la paroi des intestins et ce n'est pas le fait qu'elles s'enkystent qui provoquent la diarrhée mais quand elles ressortent.
C'est pour ça que beaucoup de chevaux font des diarrhées avec les larves enkystés au printemps quand elles ressortent pour finir leur développement en adultes et pondre, quand les conditions climatiques sont bonnes (chaude et humide) mais parfois aussi l'hiver quand il est très doux.
Le soucis du vermifuge pour les larves enkystés c'est qu'il est assez agressif pour le système digestif, qu'il y a un risque d colique (donc en plus si le cheval est en diarrhée) et qu'il existe qu'un vermifuge le panacur et si on l'utilise a tort et à travers il va finir par y avoir des résistances ce qui est déjà le cas chez les ovins/caprins.

Donc en couplant la copro (voir le resultat selon la dernière date de vermifuge) et la prise de sang on a de bonne chance de traiter comme il faut et si il y en a besoin.
Sans compter que se cheval présentait déjà des soucis l'hiver dernier.


Zaza1303

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Posté le 29/01/2015 à 13h22
Je consulterai un véto tout de même.

Pas de fièvre ?

En attendant le véto, je la laisserai au box avec que du foin à volonté, sans rien d'autres. Des fois on croit bien faire en donnant X choses mais au final on surcharge l'estomac/foie/intestins et c'est pire que mieux.


Nellyh

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Posté le 29/01/2015 à 13h46

lunacaramel a écrit le 29/01/2015 à 13h07:


Non, déjà c'est la paroi des intestins et ce n'est pas le fait qu'elles s'enkystent qui provoquent la diarrhée mais quand elles ressortent.
C'est pour ça que beaucoup de chevaux font des diarrhées avec les larves enkystés au printemps quand elles ressortent pour finir leur développement en adultes et pondre, quand les conditions climatiques sont bonnes (chaude et humide) mais parfois aussi l'hiver quand il est très doux.
Le soucis du vermifuge pour les larves enkystés c'est qu'il est assez agressif pour le système digestif, qu'il y a un risque d colique (donc en plus si le cheval est en diarrhée) et qu'il existe qu'un vermifuge le panacur et si on l'utilise a tort et à travers il va finir par y avoir des résistances ce qui est déjà le cas chez les ovins/caprins.

Donc en couplant la copro (voir le resultat selon la dernière date de vermifuge) et la prise de sang on a de bonne chance de traiter comme il faut et si il y en a besoin.
Sans compter que se cheval présentait déjà des soucis l'hiver dernier.


pour mon cheval, la copro était impec et la pds ne signalait rien de particulier. le véto m'a dit qu'il n'y avait que 2 possibilité à sa perte d'état (on a essayé plusieurs traitements et probiotiques avant) soit des ulcères, soit des vers enkystés.
il lui a donné du panacur equigard, et la copro faites 2 jours après laissait bien apparaitre des strongles auparavent enkystés.
ça a réglé sa diarrhée.
donc, pour le mien, ce n'était pas les vers qui sortaient qui lui provoquaient la diarrhée.


Lunacaramel

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Posté le 29/01/2015 à 15h37

nellyh a écrit le 29/01/2015 à 13h46:


pour mon cheval, la copro était impec et la pds ne signalait rien de particulier. le véto m'a dit qu'il n'y avait que 2 possibilité à sa perte d'état (on a essayé plusieurs traitements et probiotiques avant) soit des ulcères, soit des vers enkystés.
il lui a donné du panacur equigard, et la copro faites 2 jours après laissait bien apparaitre des strongles auparavent enkystés.
ça a réglé sa diarrhée.
donc, pour le mien, ce n'était pas les vers qui sortaient qui lui provoquaient la diarrhée.

Tu trouve rien à la copro avant mais deux jours après le vermifuge, oui.
Il y a un truc qui va pas, puisque vermifuge pour les larves enkystés est sensé tuer les larves enkysté (en grande partie du moins) et les adultes (pratiquement tous, c'est les plus facile a tuer), comment tu as pu trouver des oeufs (c'est ce qui est cherché dans la copro) deux jours après le vermifuge sensé avoir tué les adultes qui pondent?

Même un cheval complétement infesté et bourré de larves enkysté, tu auras une copro négatif si tu fais le prélèvement 2 jours après un vermifuge.

Alors peut être que c'était bien ça qu'avait ton cheval, mais ça n'a certainement pas été vérifié par copro.





Nellyh

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Diarhée en période hivernale
Posté le 29/01/2015 à 19h56

lunacaramel a écrit le 29/01/2015 à 15h37:

Tu trouve rien à la copro avant mais deux jours après le vermifuge, oui.
Il y a un truc qui va pas, puisque vermifuge pour les larves enkystés est sensé tuer les larves enkysté (en grande partie du moins) et les adultes (pratiquement tous, c'est les plus facile a tuer), comment tu as pu trouver des oeufs (c'est ce qui est cherché dans la copro) deux jours après le vermifuge sensé avoir tué les adultes qui pondent?

Même un cheval complétement infesté et bourré de larves enkysté, tu auras une copro négatif si tu fais le prélèvement 2 jours après un vermifuge.

Alors peut être que c'était bien ça qu'avait ton cheval, mais ça n'a certainement pas été vérifié par copro.






si, il a eu plusieurs copro avant, car nous avons essayé un vermifuge "classique". il n'y a pas que les oeufs qui sont cherchés dans une copro :

Cet article est extrait de l'ouvrage « Larousse Médical ».
Ensemble des techniques étudiant les matières fécales.
La coprologie étudie le résultat de la digestion en dosant ses différents produits dans les selles ; elle recherche et étudie les parasites et œufs de parasites, les nombreux microbes, virus, champignons, pathogènes ou non, que contiennent les selles. Par ces analyses et ces investigations, elle contribue à l'établissement du diagnostic des maladies gastro-intestinales.


Les petits strongles (larves et adultes) se logent dans le gros intestin et l’intestin grêle. Ils provoquent alors des dérangements digestifs car ils irritent les parois intestinales et détruisent les vaisseaux lymphatiques et sanguins.

Les petits strongles ont quelques particularités :

- Ils peuvent s’enkyster dans la muqueuse de l’intestin (et être à l’abri des traitements vermifuges) pour poursuivre leur développement. Les vers ainsi enkystés provoquent des lésions de la paroi abdominale qui sont irréversibles.

- Ils peuvent se mettre en hypobiose (ils arrêtent leur évolution) pendant plusieurs mois (jusqu’à 36 mois).

De ce fait, il n’est possible de toucher les petits strongles par un traitement antiparasitaires que quand ils sortent de leur endormissement pour rejoindre la paroi intestinale (habituellement en période de reproduction). (nous avons surement eu la chance d'effectuer le traitement au bon moment chez mon cheval)
Par contre, lorsque les larves envahissent massivement la surface de la paroi intestinale, cette migration en masse peut provoquer des diarrhées, une anémie, des œdèmes ainsi que des coliques mortelles.

Les larves sont ensuite expulsées dans les crottins (facilement visible à l’œil car de couleur rouge).


Lunacaramel

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Posté le 29/01/2015 à 21h15

nellyh a écrit le 29/01/2015 à 19h56:



si, il a eu plusieurs copro avant, car nous avons essayé un vermifuge "classique". il n'y a pas que les oeufs qui sont cherchés dans une copro :

Cet article est extrait de l'ouvrage « Larousse Médical ».
Ensemble des techniques étudiant les matières fécales.
La coprologie étudie le résultat de la digestion en dosant ses différents produits dans les selles ; elle recherche et étudie les parasites et œufs de parasites, les nombreux microbes, virus, champignons, pathogènes ou non, que contiennent les selles. Par ces analyses et ces investigations, elle contribue à l'établissement du diagnostic des maladies gastro-intestinales.

Le "petit larousse" c'est bien pour avoir une définition général après....
Tiens de vrai info
http://www2.vetagro-sup.fr/etu/copro/sommaire/techniques/analyse/coproculture_generalites.htm
Alors on ne cherche pas que les oeufs, mais aussi bactérie, champignon,... mais pour déterminer si il y a des parasites c'est les oeufs donc après un vermifuge, si on n'en trouve ce n'est pas représentatifs de l'infestation (dans le sens où il y en a forcement moins)


nellyh a écrit le 29/01/2015 à 19h56:

Les petits strongles (larves et adultes) se logent dans le gros intestin et l’intestin grêle. Ils provoquent alors des dérangements digestifs car ils irritent les parois intestinales et détruisent les vaisseaux lymphatiques et sanguins.

les adultes n'ont pratiquement aucune impacte, ils ne se "loge pas dans l'intestin" mais s'accroche à la muqueuse, tandis que les larves passe à travers parfois jusqu'au muscles



nellyh a écrit le 29/01/2015 à 19h56:

Les petits strongles ont quelques particularités :

- Ils peuvent s’enkyster dans la muqueuse de l’intestin (et être à l’abri des traitements vermifuges) pour poursuivre leur développement. Les vers ainsi enkystés provoquent des lésions de la paroi abdominale qui sont irréversibles.

J'espère pas car sinon dans ce cas le cheval qui fait une colique vermineuse est foutue, j'ai eu le cas et le cheval s'en ai très bien remis.
C'est pas des lésions c'est que si elles sont en trop grand nombre, ça limite la mobilité intestinale et peut être un facteur de colique.


nellyh a écrit le 29/01/2015 à 19h56:

- Ils peuvent se mettre en hypobiose (ils arrêtent leur évolution) pendant plusieurs mois (jusqu’à 36 mois).

C'est carrément des années


nellyh a écrit le 29/01/2015 à 19h56:

De ce fait, il n’est possible de toucher les petits strongles par un traitement antiparasitaires que quand ils sortent de leur endormissement pour rejoindre la paroi intestinale (habituellement en période de reproduction). (nous avons surement eu la chance d'effectuer le traitement au bon moment chez mon cheval)
Par contre, lorsque les larves envahissent massivement la surface de la paroi intestinale, cette migration en masse peut provoquer des diarrhées, une anémie, des œdèmes ainsi que des coliques mortelles.

Les larves sont ensuite expulsées dans les crottins (facilement visible à l’œil car de couleur rouge).

Les vers sont rouge et mesure entre 5 et 7mm alors a mon avis les larves ne doivent pas être visible.
Un bon lien
http://www.1cheval.com/magazines/magazine-cheval/parasites-cheval/petits-strongles.htm


Nellyh

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Diarhée en période hivernale
Posté le 30/01/2015 à 06h26
bon, je laisse tomber ça ne sert à rien. tu as les bonnes infos, et mois les mauvaises, mes liens sont nazes et mon véto un incompétent :)

sur ce, bonne journée, et bonne chance à l'auteur pour ton soucis.


Celteur

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Posté le 30/01/2015 à 17h31
Met lui un bouchon.


Clairehorse

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Posté le 31/01/2015 à 16h19

celteur a écrit le 30/01/2015 à 17h31:
Met lui un bouchon.





ET tu compte lui faire tenir comment ???


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