Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?

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Madstripes

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 10/02/2015 à 10h52

Voilà,

J’ai appris complètement par hasard qu’une collectivité locale proche de chez moi, qui entretient un espace naturel dans lequel ils ont mis des vaches exotiques et des poneys « pour faire joli », avait perdu l’une de ses deux juments à la suite de ce qui m’a été présenté comme une « pathologie gastrique », sans plus de précision.

J’ai peu d’éléments mais tout de même d’assez bonnes raisons de penser que c’était en réalité plus probablement une colique et que si elle n’a pas été traitée à temps, c’est parce que la surveillance, censée être quotidienne dans ce lieu pourtant assez excentré, n’a pas été faite ou faite par quelqu’un qui n’avait pas la formation pour remarquer les symptômes.

Je suppose qu’elle a été euthanasiée.

Comme j’estime que la seconde jument n’est pas correctement traitée (en surpoids, traitée pour une fourbure qu’on m’a dit être due à sa consommation d’herbe mais pour autant laissée au pré avec de l’herbe à profusion, sans congénère à proximité puisque l’autre jument est morte, avec un abreuvoir gelé, entourée d’une clôture en barbelés, etc.), je n’ai pas l’intention de lâcher l’affaire facilement.

S’agissant d’une collectivité locale, l’avantage est qu’ils sont tenus de faire droit à une éventuelle demande de communication de documents.

Je réfléchis donc à l’opportunité de leur demander de me communiquer tout document susceptible de m’éclairer sur la pathologie de la jument décédée et je me demandais si, lorsqu’un véto pratique une euthanasie, il doit délivrer ou conserver un document dans lequel il certifie les causes de cette euthanasie.

Qu’en pensez-vous ?

Madstripes

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 12h36


frederique3560 a écrit le 13/02/2015 à 12h28:


non d'un chien,tu as le chic pour me faire réfléchir pour rien !
si elle est fourbue depuis des lustres, laisse tomber , elle est bien où elle est !
Fourbue elle est fourbue elle restera .
Tu feras pas repousser le bras à un manchot ...
Si tu trouves que c'est "inhumain" de la laisser comme ça , demande l'euthanasie .


Où as tu vu qu'elle était fourbue depuis des lustres ? J'ai dit qu'elle était là, j'ai pas dis qu'elle était là ET fourbue.

En revanche, on m'écrit qu'elle est fourbue chronique, et ça c'est pas nouveau sur ce post, donc ça induit que ce n'est pas sa première crise et que c'est connu depuis un moment.

Le reste du discours, je ne comprends pas très bien : je voudrais qu'elle soit correctement traitée pour l'avenir et je voudrais savoir pourquoi on en est arrivé là.

Babsi

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 12h39

[quote=madstripes j=13/02/2015 h=12h36]

Où as tu vu qu'elle était fourbue depuis des lustres ? J'ai dit qu'elle était là, j'ai pas dis qu'elle était là ET fourbue.

En revanche, on m'écrit qu'elle est fourbue chronique, et ça c'est pas nouveau sur ce post, donc ça induit que ce n'est pas sa première crise et que c'est connu depuis un moment.

Le reste du discours, je ne comprends pas très bien : je voudrais qu'elle soit correctement traitée pour l'avenir et je voudrais savoir pourquoi on en est arrivé là.[/quote]

si la phalange à basculé il n'y a plus rien à faire malheureusement

edit à part limité le poids pour lui éviter de trop porter sur 3 pieds mais sinon...

Edité par babsi le 13-02-2015 à 12h41



Madstripes

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 12h40


frederique3560 a écrit le 13/02/2015 à 12h34:


l'interdiction des barbelés c'est pas seulement dans les établissements publics où les chevaux sont destinés à être "utilisés" ??? de mémoire j'aurais dit ça ...



Non, le fait de seulement les stationner et d'ouvrir au public, ça fait tomber sous el coup de l'interdiction des barbelés. J'ai cité les deux articles du Code rural qui le disent beaucoup plus haut dans ce post, mais je dois pouvoir te les retrouver.

Madstripes

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 12h45


babsi a écrit le 13/02/2015 à 12h39:
[quote=madstripes j=13/02/2015 h=12h36]

Où as tu vu qu'elle était fourbue depuis des lustres ? J'ai dit qu'elle était là, j'ai pas dis qu'elle était là ET fourbue.

En revanche, on m'écrit qu'elle est fourbue chronique, et ça c'est pas nouveau sur ce post, donc ça induit que ce n'est pas sa première crise et que c'est connu depuis un moment.

Le reste du discours, je ne comprends pas très bien : je voudrais qu'elle soit correctement traitée pour l'avenir et je voudrais savoir pourquoi on en est arrivé là.[/quote]

si la phalange à basculé il n'y a plus rien à faire malheureusement

edit à part limité le poids pour lui éviter de trop porter sur 3 pieds mais sinon...


D'accord, ça je savais, mais je ne comprends pas le reproche. Parce qu'on ne peut pas lui faire retrouver des pieds normaux il faut s'abstenir d'aller demander comment c'est arrivé ? Un proche se tue dans un virage pas signalé et on ne demande rien à personne parce que ça le raménera pas, ou on fait en sorte que ce soit la dernière victime des mêmes causes ?

Noblets

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 12h46


madstripes a écrit le 13/02/2015 à 12h24:
[quote=frederique3560 j=13/02/2015 h=12h16]


Frédérique, je l'ai écrit 10 fois que c'est d'après le détenteur une origine alimentaire.......... et c'est même écrit dans le sujet lui-même.........

Mais oui, ça reste sa théorie à lui, ou plutôt celle de son véto.

Pour le vendeur, oui on pourait se demander si son obligation de conseil n'irait pas jusque là, mais on est en presence d'un acheteur qui avait les moyens de se renseigner par lui-même. D'ailleurs, à creuser mais je pense qu'initialement la zone a été conçue par un bureau d'études specialisés. Ce sont ces gens là qui auraient du conseiller.

Tu dis qu'un équidé qui déclenche une fourbure alimentaire par changement brusque d'environnement, est susceptible de s'adapter à ce nouvel endroit ?[/quote]

uniquement si c'est traité a temps mais certains chevaux seront fourbus a vie,je l'ai dit dans le début des commentaires.
Un cheval ayant vécu dans un endroit pauvre en alimantation et se retrouvant dans un endroit riche en alimentation ne va pas faire de fourbure si bien surveillé et bien gérer,le tout est une question de gestion alimentaire

cette jument a peut être fait de la fourbure toute sa vie et quoi qu'on fasse ça changera pas,ils peuvent juste la soulager et faire en sorte qu'elle n'est pas un grand accès a l'herbe

je comprends pas pourquoi tu prends pas rdv avec le maire ou la personne qui gère les animaux et lui pose pas les questions directement parce que apparemment vos échange de message ne donne rien ou pas les réponses que tu veux

Babsi

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 12h47


madstripes a écrit le 13/02/2015 à 12h45:


D'accord, ça je savais, mais je ne comprends pas le reproche. Parce qu'on ne peut pas lui faire retrouver des pieds normaux il faut s'abstenir d'aller demander comment c'est arrivé ? Un proche se tue dans un virage pas signalé et on ne demande rien à personne parce que ça le raménera pas, ou on fait en sorte que ce soit la dernière victime des mêmes causes ?



ce n'est pas un reproche c'est juste que malheureusement pour elle il n'y a pas grand chose à faire alors le signaler oui mais malheureusement pour la jument ça ne changera pas grand chose

Frederique3560

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 12h48


madstripes a écrit le 13/02/2015 à 12h36:


Où as tu vu qu'elle était fourbue depuis des lustres ? J'ai dit qu'elle était là, j'ai pas dis qu'elle était là ET fourbue.

si le maréchal vient tous les trimestres pour ça ... car si elle vit là depuis longtemps, toujours dans les même conditions il n'y a aucune raison que subitement elle soit fourbue !

En revanche, on m'écrit qu'elle est fourbue chronique, et ça c'est pas nouveau sur ce post, donc ça induit que ce n'est pas sa première crise et que c'est connu depuis un moment.

pas forcement ! une seule fourbure suffit selon son degré à rendre un cheval fourbu chronique

Le reste du discours, je ne comprends pas très bien : je voudrais qu'elle soit correctement traitée pour l'avenir et je voudrais savoir pourquoi on en est arrivé là.


je veux dire que ce que Babsi à compris .

Merci pour le texte sur les barbelés, javais lu oui mais bon , j'avais pas relevé car c'était pas le pb majeur , mais comme ça revient sur le tapis je demande ... c'est toujours bon à savoir !

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Euthanasie : le véto doit-il donner les motifs ?
Posté le 13/02/2015 à 12h50


babsi a écrit le 13/02/2015 à 12h47:



ce n'est pas un reproche c'est juste que malheureusement pour elle il n'y a pas grand chose à faire alors le signaler oui mais malheureusement pour la jument ça ne changera pas grand chose


Ceci dit une fois cette jument morte il y aura surement d'autres "remplaçants" pour tondre imposer aux détenteurs de se renseigner plus serait une bonne chose pour les suivant.

Babsi

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Posté le 13/02/2015 à 12h53


kimberley19 a écrit le 13/02/2015 à 12h50:


Ceci dit une fois cette jument morte il y aura surement d'autres "remplaçants" pour tondre imposer aux détenteurs de se renseigner plus serait une bonne chose pour les suivant.


ouais enfin si c'était si facile à détecter ça se saurait ..... à moins d'un œil vraiment avertis ......

Madstripes

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Posté le 13/02/2015 à 12h57


noblets a écrit le 13/02/2015 à 12h46:


Un cheval ayant vécu dans un endroit pauvre en alimantation et se retrouvant dans un endroit riche en alimentation ne va pas faire de fourbure si bien surveillé et bien gérer,le tout est une question de gestion alimentaire


je comprends pas pourquoi tu prends pas rdv avec le maire ou la personne qui gère les animaux et lui pose pas les questions directement parce que apparemment vos échange de message ne donne rien ou pas les réponses que tu veux


Dans ton premier paragraphe que je cite ici, tu résumes très exactement ce que je pense après avoir lu et analysés vos avis respectifs (et encore une fois au regard de la théorie qui est celle du détenteur).

Pour le rdv, oui, pourquoi pas, mais pour l'instant nous avons pas eu 36 échanges : moi qui demande pourquoi les pieds sont dans cet état et pourquoi le poney est seul, et eux qui me répondent mort de l'autre, fourbure etc.

Les réunions, c'est bien quand le sujet est déjà bien dégrossi et fixé. Là, maintenant, ça partirait dans tous les sens.

Madstripes

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Posté le 13/02/2015 à 13h01


frederique3560 a écrit le 13/02/2015 à 12h34:


l'interdiction des barbelés c'est pas seulement dans les établissements publics où les chevaux sont destinés à être "utilisés" ??? de mémoire j'aurais dit ça ...

Madstripes si tu as le texte je veux bien (pas envie de chercher ), on me prête une parcelle où il y a un rang de barbelé , que j'ai sécurisé en mettant un fil électrique , mais il est quand même existant ... du coup


Tu es un établissemet ouvert au public ? Si non, tu t'en fiche de cette réglementation. Si oui, c'est emmerdant sauf si tu fais en sorte que personne ne puisse accéder à cette partie là.

Bon, après, tu ne devrais pas avoir un contrôle tous les jours non plus, et encore faudrait-il que le contrôleur connaisse l'existence de ces textes. C'est plutôt en cas d'accident que tu pourrais avoir un soucis.

Kimberley19

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Posté le 13/02/2015 à 13h22


babsi a écrit le 13/02/2015 à 12h53:


ouais enfin si c'était si facile à détecter ça se saurait ..... à moins d'un œil vraiment avertis ......


Je parle pas uniquement de fourbure mais bien de connaissances générales. Les verimfuges et rotations notament, les coliques etc...

S'assurer que ces personnes connaissent les soins et bonnes méthodes n'a pour moi rien "d'abusif".

La gamine de 12 ans qui va faire un caprice à papa maman pour avoir un cheval on va lui rabâcher sur 25 pages les soins à apporter à un cheval et la conseiller d'attendre mais la collectivité pas grave si elle y connait rien?

Reine_lezard

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Posté le 13/02/2015 à 13h24

Frédérique, merci pour tes explications sur le lien entre l'alimentation et la fourbure : je me rends compte qu'effectivement j'ai encore beaucoup à apprendre...

Madstripes

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Posté le 13/02/2015 à 13h51


reine_lezard a écrit le 13/02/2015 à 13h24:
Frédérique, merci pour tes explications sur le lien entre l'alimentation et la fourbure : je me rends compte qu'effectivement j'ai encore beaucoup à apprendre...


Oui, et merci aux autres également, vous m'avez évité des fausses pistes et aussi appris beaucoup de choses.

Juste une petite remarque incidente de ma part, qui ne suis pas sur ce forum depuis très longtemps.

J'ai un peu l'impression qu'il y a des tas de gens sur CA qui sont compétents mais qui n'ont pas vraiment l'habitude qu'on ne se satisfasse pas immédiatement de leurs réponses, ou qui ont pris l'habitude de répondre à des questions pour eux simples et routinières et qui du coup les prennent toujours dans le même sens, voire un peu à l'emporte pièce et sans trop chercher les subtilités.

Quand on cherche, creuse et remet en cause sans automatiquement boire les paroles des autres, on est pas forcément celui qui veut à toute force avoir raison, ni l'emmerdeur de service, ni l'idiot du village, ni la gamine de 12 ans qui fait ch... avec son Shetland.

Et il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas.

Kimberley19

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Posté le 13/02/2015 à 13h57


madstripes a écrit le 13/02/2015 à 13h51:


Oui, et merci aux autres également, vous m'avez évité des fausses pistes et aussi appris beaucoup de choses.

Juste une petite remarque incidente de ma part, qui ne suis pas sur ce forum depuis très longtemps.

J'ai un peu l'impression qu'il y a des tas de gens sur CA qui sont compétents mais qui n'ont pas vraiment l'habitude qu'on ne se satisfasse pas immédiatement de leurs réponses, ou qui ont pris l'habitude de répondre à des questions pour eux simples et routinières et qui du coup les prennent toujours dans le même sens, voire un peu à l'emporte pièce et sans trop chercher les subtilités.

Quand on cherche, creuse et remet en cause sans automatiquement boire les paroles des autres, on est pas forcément celui qui veut à toute force avoir raison, ni l'emmerdeur de service, ni l'idiot du village, ni la gamine de 12 ans qui fait ch... avec son Shetland.

Et il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas.



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