Le relèvement de l'encolure : une priorité?

je trouve ton sujet comme d'habitude trés intéressant!
je travaille notamment little en essayant au maximum de relever l'encolure donc son garrot mais ca tu es au courant!
Mais il est vrai que c'est assez difficile de le faire sur ce type de cheval mais a force d'entrainement je vais y arriver!

moi je suis en extension d'encolure à la détente puis je le remonte petit à petit. j'essaie de l'avoir rond et bas. puis je le remonte comme les chevaux que l'on voit sur les terrains de concours de dressage. le nez au sol le cheval ne voit pas devant lui. c'est bien juste pr lui étirer son dos.

j'oubliais mon chéri relève facilement son encolure tout seul car avant que je le rachète il était toujours monté la tête perché en haut

lnacalamity a écrit le 27/03/2009 à 17h07: Ma ponette en attitude de travail : J'essaie d'en trouver une autre basse et ronde

T'as pas mal aux bras avec la tension de rênes que t'as???

Pour moi : fixer la base de l'encolure et avoir une position de rassembler avec la nuque haute, c'est l'aboutissement du boulot. Avant ça, il faut être capable de varier sur la hauteur et la flexion de l'encolure, savoir aller jusqu'à l'extension puis revenir dans une position plus haute, plus favorable à l'équilibre sur les hanches. Il faut de fait savoir contrôler toute l'avant-main (tête-encolure-épaules). De fait, quand je bosse un cheval, je m'occupe de l'avoir toujours "avec" ma main et pas "contre" (ni encapuchonné, ni le bec au vent), et qu'il soit suffisamment équilibré devant pour ne pas piquer du nez et ne pas se coucher dans les virages, et puis le reste, c'est de l'arrière-main et de l'impulsion que ça viendra...

je suis compéltement convaincue par cette méthode qui consiste à relever l'encolure depuis le garot

je m'explique, un cheval qui travaille la "tête en bas", ne peut pas être en "équilibre", dans le sens où il ne peut pas reporter son poids sur les hanches, puisqu'il supporte tout sur les épaules.
le fait de maintenir l'encolure, dans une position plus ou moins haute, permet au cheval de reporter son poids sur les hanches, donc d'engager les postérieurs, et libère ainsi les épaules, ce qui permet de développer ses allures.
cela fait un an que je suis initiée à cette méthode, et je dois dire que j en suis ravie, je n'ai rien trouver de mal à dire dessus, et cela simplifie beaucoup les rapports avec le cheval.

pour ma part je commence toujours a apprende au cheval a ce tenir seule donc a reporter du poids sur son arriere main sans oublier que lorsque nous sommes assis convenablement sur un cheval les 2/3 de notre poids est sur ces epaules et dessuite les fameuses flexions laterale (cession machoire en premier suivit encolure puis nuque en dernier ) et de la extantion encolure

epona0616 a écrit le 27/03/2009 à 19h00: je suis compéltement convaincue par cette méthode qui consiste à relever l'encolure depuis le garot je m'explique, un cheval qui travaille la "tête en bas", ne peut pas être en "équilibre", dans le sens où il ne peut pas reporter son poids sur les hanches, puisqu'il supporte tout sur les épaules. le fait de maintenir l'encolure, dans une position plus ou moins haute, permet au cheval de reporter son poids sur les hanches, donc d'engager les postérieurs, et libère ainsi les épaules, ce qui permet de développer ses allures. cela fait un an que je suis initiée à cette méthode, et je dois dire que j en suis ravie, je n'ai rien trouver de mal à dire dessus, et cela simplifie beaucoup les rapports avec le cheval.

EPONA, je t'adore !!! en tout bien tout honneur bien sûr !

cesarioclaude a écrit le 27/03/2009 à 19h14: pour ma part je commence toujours a apprende au cheval a ce tenir seule donc a reporter du poids sur son arriere main sans oublier que lorsque nous sommes assis convenablement sur un cheval les 2/3 de notre poids est sur ces epaules et dessuite les fameuses flexions laterale (cession machoire en premier suivit encolure puis nuque en dernier ) et de la extantion encolure

Exactement ma façon de faire...l'essentiel de l'équilibre d'un cheval !!

wahou, c'et complexe tout ça ...
moi j'en suis pas là mais c'est super intéressant, j'apprends pas mal de trucs !

en club on nous apprends à avoir un cheval horizontale mais après mon prof nous dit dans quel position le cheval est le mieux ( horizontale, basse ou plustot haute )
en ce moment mon prof s'arrache les cheveux pour nous faire comprendre la montée du garrot !

mais la montée du garrot permet la remontée de l'encolure ? c'est quoi son utilité ??

Je voudrais revenir sur mon propos initial...
Je disais que ce que je trouvais déraisonnable c'est le "TOUT VERS LE BAS" que je constate quand je me déplace dans beaucoup de centres équestres depuis plus de 40 ans !!

Loin de moi l'idée de NE travailler qu'en relèvement de la base d'encolure, ou qu'en incurvation, ou qu'en variations d'allures ou tout autre exercice...

Toute sorte de travail suppose a sa suite, UN TEMPS DE REPOS que j'exprime par RÊNES LONGUES et en extension vers le bas...
Mais pour moi, ce temps de repos N'EST PAS DU TRAVAIL...
Je ne peux pas concevoir le "travail" TÊTE EN BAS qui, a mon sens, NE SERT A RIEN...qu'a mettre a mal toute notion d'EQUILIBRE et de LEGERETE !
Mais je conçois qu'on pense le contraire...ça a été mon cas pendant plus de 15 ans !!!

liff a écrit le 27/03/2009 à 19h30: wahou, c'et complexe tout ça ... moi j'en suis pas là mais c'est super intéressant, j'apprends pas mal de trucs ! en club on nous apprends à avoir un cheval horizontale mais après mon prof nous dit dans quel position le cheval est le mieux ( horizontale, basse ou plustot haute ) en ce moment mon prof s'arrache les cheveux pour nous faire comprendre la montée du garrot ! mais la montée du garrot permet la remontée de l'encolure ? c'est quoi son utilité ??

Qu'un cheval puisse se tenir "SEUL"...
d'obtenir l'EQUILIBRE pour le cheval et la LEGERETE POUR LE CAVALIER...
Avoue que c'est pas rien...et tu as beaucoup de chance d'avoir ce genre de prof...

soffad a écrit le 27/03/2009 à 19h44: Qu'un cheval puisse se tenir "SEUL"... d'obtenir l'EQUILIBRE pour le cheval et la LEGERETE POUR LE CAVALIER... Avoue que c'est pas rien...et tu as beaucoup de chance d'avoir ce genre de prof...

d'accord mercii je comprends mieux
et oui j'ai de la chance d'avoir ce prof, j'ai tellement progressé avec lui, il parle tout le temps ( les gens qui n'ont pas l'habitude sont choquéés ! ) mais ils nous explique tellement de choses !
meme si c'est pas tjs facile à réaliser ....

Je suis bien d'accord avec tout ça mais comment l'obtenir ? Et est-ce que cela a un rapport avec le fait d'avoir le cheval en main ? C'est lié certainement mais ... bref un petit éclaircissement à ce sujet ne serait pas du luxe ! Merci de nous apporter tant grâce à vos connaissances :)

lateigne a écrit le 27/03/2009 à 20h21: Je suis bien d'accord avec tout ça mais comment l'obtenir ? Et est-ce que cela a un rapport avec le fait d'avoir le cheval en main ? C'est lié certainement mais ... bref un petit éclaircissement à ce sujet ne serait pas du luxe ! Merci de nous apporter tant grâce à vos connaissances :)

Je te fais un copier/coller de mon explication donnée sur un autre post qui concerne ce sujet, et qui fait partie d'un programme de travail pour un 4 ans :
"2ème partie..travail d'un 4 ans OK mais comment ?"

La 1ère partie étant: "Travailler un 4 ans OK mais comment?" sur un autre post...

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(8) Le RELEVEMENT de la base de l'ENCOLURE(la nuque le point le plus haut)...
En parallèle avec le travail de l'incurvation...et de manière TRES PROGRESSIVE on demande le relever de la base de l'encolure en élevant la tête par de petits a coups du poignet de bas en haut (légers 1/2 arrêts) sur des rênes fluides, JAMAIS TENDUES...(la nuque le point le plus haut..)

On NE TIENT PAS...on GARDE dans l'attitude..on l'empêche de redescendre...on REFUSE l'appui.

Et surtout, PAS de MAINS BASSES,jamais SOUS la bouche du poulain (sauf pour décontracter) car alors leurs actions se répercutent du bas vers le haut..avec un poulain qui se "creuse, qui ne peut pas amener ses postérieurs sous lui(actions/réactions)

Mais si les mains agissent légèrement AU DESSUS de la bouche du poulain, il n'y a aucun risque de désengagement de sa part, ses réactions venant du haut vers le bas.

Si on le TIENT relevé, il s'ouvre, met ses postérieurs loin derrière pour se soulager...
Au contraire, en l'empêchant de redescendre en ayant des rênes FLUIDES...JAMAIS TENDUES (en le GARDANT) il se compose de lui même avec le mouvement, abaisse son arrière main en avançant ses postérieurs sous lui pour se soutenir (il n'est pas encore question d'engagement des postétieurs, seulement "d'avancée" ce qui n'est pas tout a fait la même chose)
N'oublions pas que la ligne du dessus est pratiquement rigide...on relève devant, l'arrière est obligé de se baisser.

ATTENTION, au début c'est tres fatigant..là plus qu"ailleurs les demandes de temps de travail COURTS, suivis de TEMPS de REPOS rênes longues, en extension d'encolure vers le bas...

Au bout de trois mois de ces exercices, a raison de 2 à 3 séances par semaine j'ai personnellement fais faire des parcours a 70 cms pratiquement RENES LONGUES...(on travaille l'obstacle en parallèle bien sûr..et toujours rênes longues)
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J'ai réalisé il y a quelques années un DVD sur le sujet...(apres quelques mois d'enquêtes)
Je vous en pose un extrait de quelques minutes.
Vous y trouverez quelques écrits des deux plus grands écuyers de tout les temps F.BAUCHER et J.FILIS...
Une interview du Cl. CARDE (Gd patron du dressage Francais) qui s'inquiètait déjà de cette pratique du "travail" en extension vers le bas...
Une étude approfondie de la part de la revue "L'information Hippique"
Ainsi que la démonstration a l'obstacle, de jeunes chevaux en cycles classiques et d'autres en Gd prix "A1" (1m40/145) de l'époque...
A cheval: B.DUHAMEL (cavalier international PRO1 et disciple de J.d'Orgeix depuis toujours) ainsi que quelques uns (unes) de ses élèves...
J'aurais pu ajouter sur ce DVD le témoignage de PH.KARL (ex Ecuyer au Cadre Noir de SAUMUR) résolument contre le "tout vers le bas" en tant que notion de "travail" !