Chien dangereux, que faire ?

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Chien dangereux, que faire ?
Posté le 31/08/2015 à 21h59

J'ai besoin d'avis et d'expériences car je suis un peu perdue...
Mon chien a un gros problème de comportement avec les enfants. Ca a commencé avec les enfants d'un ami, ils étaient petits, ils ne lui ont jamais couru après ni embêté mais il ne savait pas comment se placer et il pinçait sans méchanceté. On avait fait appel à un comportementaliste à l'époque, sans amélioration (ça nous a d'ailleurs coûté un bras). Nous avions aussi consulté un véto, essayé des calmants (naturels puis plus forts, aucun effet). Après une légère acalmie grosse rechute, et là il attaque des plus grands et de façon bien plus violente : il leur saute au visage et mord violemment, ça s'est produit à 2 reprises cet été, à la moindre seconde d'inattention, heureusement sans trop de gravité (de belles ecchymoses et une coupure sans gravité, juste impressionnant). A chaque fois nous le grondons fermement et nous l'isolons quelques temps (2-3 jours). Nous limitons les contacts mais ce n'est pas toujours évident.
A noter qu'en dehors de ça c'est un chien parfaitement éduqué, à sa place, très obéissant (le comportementaliste avait même été impressionné).
Le problème est que je commence à avoir peur pour mes enfants, les 2 dernières attaques ont été impressionnantes, et on ne peut pas avoir l'oeil à 100% (normalement j'y prends vraiment garde, les enfants le savent, mais on n'est pas dessus en permanence, même si le plus souvent ils sont séparés). Il attaque sans raison apparente et sans prévenir, et les enfants sont vraiment sensibilisés au problème et donc attentifs (mais ça reste des enfants, qui peuvent courir, crier, chahuter).
J'en viens à me demander si je ne vais pas m'en séparer. Sauf qu'il est vieux, a des problèmes de santé (arthrose, cardiaque) et qu'en plus j'y suis super attachée.
J'aimerais avoir des avis et expériences, des conseils peut-être, car le choix est vraiment difficile. L'idéal serait de trouver une famille proche afin de garder contact, j'avais déjà tenté il y a quelques temps (avant ces 2 attaques), en vain. Que puis-je faire ? Je suis complètement désespérée !

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Posté le 02/09/2015 à 13h00


bigbang a écrit le 02/09/2015 à 12h17:
Si ça se trouve un simple traitement pourrait aider

Courage !


oui c'est ce que je me dis. Il a déjà eu 2 traitements pour ça, sans effet, et les vétos à l'époque m'avaient finalement laissée sans solution, mais qui sait...

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Posté le 02/09/2015 à 13h01


equineo_ a écrit le 02/09/2015 à 12h20:


C'est ce "depuis quelque temps" qui me fait tilter - déjà la première attaque en était une de trop, et tout le reste aurait pu etre évité.

Ce n'est pas just protéger tes enfants - pense aussi à ton chien, lui aussi il souffre. Tiens nous au courant, j'aimerais bien savoir ce que dit le véto.


je ne suis pas aussi sûre que ça, il a l'air tellement bien le reste du temps, joueur, vif, calin, proche de l'homme... c'est ce côté contradictoire qui me bloque pour l'instant.

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Posté le 02/09/2015 à 13h05


zlavoski a écrit le 02/09/2015 à 12h57:
Le chien souffre, c'est indéniable. Ronger les murs, ça résulte d'un problème de comportements.

Un traitement peut-être qui l'apaiserait serait bénéfique? Zylken?

Attention aux vétérinaires, moi je m'en méfie comme la peste, maintenant... Ils restent humains avant tout, hin.



Il souffre oui sans doute, mais par crise, et va très bien le reste du temps.
Ce n'était pas "ronger" les murs mais carrément les détruire, faudrait que je retrouve des photos, un truc incroyable.
Le zylken fait partie des 2 traitements déjà donnés, je ne sais plus le nom de l'autre. On avait commencé par le zylken avant de passer à plus fort car sans effet, mais en vain, et on a donc abandonné.
Idem pour les vétos, là j'ai insisté pour avoir mon habituel, et lui je lui fais confiance.

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Posté le 02/09/2015 à 13h47


acsd a écrit le 02/09/2015 à 13h05:


Il souffre oui sans doute, mais par crise, et va très bien le reste du temps.
Ce n'était pas "ronger" les murs mais carrément les détruire, faudrait que je retrouve des photos, un truc incroyable.
Le zylken fait partie des 2 traitements déjà donnés, je ne sais plus le nom de l'autre. On avait commencé par le zylken avant de passer à plus fort car sans effet, mais en vain, et on a donc abandonné.
Idem pour les vétos, là j'ai insisté pour avoir mon habituel, et lui je lui fais confiance.


la destruction fait parti d'un trouble oui mais là en plus il se blesse (murs en sang)... et si à côté de ça il est "normal" et comme tu le dit il agit par "crise"....
si les médocs qui "relaxent" ne marchent pas je pense pas qu'on puisse parler d'un stress...
idem.... y a t-il un élément déclencheur ? Est-ce son agressivité est arrivée en même temps que les enfants par exemple ?
car si par exemple y a pas d'éléments déclencheur, rien qui n'a changé dans sa vie, la piste neurologique reste la plus probable...
idem, les vétos, faut faire le tour... ils n'ont pas tous la science infuse.... un véto n'est pas un dieu, ça reste un humain avec ses défauts/faiblesse et parfois incompétences...
ne le laisse pas trimballée à coup de traitement médicamenteux ....
un irm coute chere certes... mais pas plus chere que des mois de traitement et ça permettra de savoir si tout tourne rond là haut...
au moins tu seras sure si le souci est propre à la personnalité du chien ou si c'est médical....
car si il perd la tête, aussi mignon soit-il dans ses bons moments, il pourra à tout moment faire l'attaque de trop...

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Posté le 02/09/2015 à 14h09


cath87 a écrit le 02/09/2015 à 13h47:


la destruction fait parti d'un trouble oui mais là en plus il se blesse (murs en sang)... et si à côté de ça il est "normal" et comme tu le dit il agit par "crise"....
si les médocs qui "relaxent" ne marchent pas je pense pas qu'on puisse parler d'un stress...
idem.... y a t-il un élément déclencheur ? Est-ce son agressivité est arrivée en même temps que les enfants par exemple ?
car si par exemple y a pas d'éléments déclencheur, rien qui n'a changé dans sa vie, la piste neurologique reste la plus probable...
idem, les vétos, faut faire le tour... ils n'ont pas tous la science infuse.... un véto n'est pas un dieu, ça reste un humain avec ses défauts/faiblesse et parfois incompétences...
ne le laisse pas trimballée à coup de traitement médicamenteux ....
un irm coute chere certes... mais pas plus chere que des mois de traitement et ça permettra de savoir si tout tourne rond là haut...
au moins tu seras sure si le souci est propre à la personnalité du chien ou si c'est médical....
car si il perd la tête, aussi mignon soit-il dans ses bons moments, il pourra à tout moment faire l'attaque de trop...


il n'y a à priori aucun élément déclencheur, mais comment savoir ce qui se passe là-haut, je n'ai pas de certitude non plus qu'il n'y ai pas eu une bestiole dans le mur le jour où, ni que ses "attaques" n'aient pas été liées à une douleur soudaine... En ce qui concerne les vétos j'en ai testé plusieurs, je reste sur celui que j'ai, certes ça reste un humain avec les erreurs possibles, mais je n'ai jamais trouvé mieux...

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Posté le 02/09/2015 à 14h11

J'ai déjà entendu parlé de cas comme ton chien.
Je ne me souviens plus du nom mais c'est une maladie plus ou moins liée à une sorte d'inflammation du cerveau : les symptômes correspondent à ce que tu décris : elle touche les grands chiens type berger, malinois, bouvier bernois, doberman.
Le chien a un comportement normal et devient agressif sans aucune raison apparente puis redevient tout à fait normal.

Si tu peux, je te conseille de voir avec ton véto pour faire des examens plus poussés car malheureusement cette maladie se soigne mal et lui donner des médicaments sans avoir trouvé l'origine de ses troubles peut faire pire que mieux.

je te comprends, j'ai aussi deux vieux papis.
Çà ne doit pas être facile à vivre.
Je te souhaite plein de courage.

Frenchdistrict

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Posté le 02/09/2015 à 14h26


acsd a écrit le 01/09/2015 à 21h04:


euh non pas vraiment... il avait fait une désensibilisation au clicker, pour associer les enfants au plaisir, mais bon vu la gravité des faits je ne peux pas ne pas sévir. L'ignorer oui il en avait parlé par contre.


T'inquiète c'était pas pour te juger toi, mais si cela avait été les conseils du pro, je t'aurais conseillé d'en changer

Tu sévis parce que tu as peur de ce que fait ton chien et tu penses ainsi garder une forme de contrôle sur lui.

Sauf que ton chien, lui, agresse probablement par peur. Le gronder ne sert à rien hormis lui donner davantage de raisons de craindre les enfants/ados.

C'est pour ça que tu peux dire que par ailleurs, il écoute bien : ce n'est pas un soucis d'éducation mais de comportement lié à une émotion. Et ce problème ne se règlera pas par de l'éducation.

Vu la dangerosité de la situation et l'âge du chien (non pas qu'il ne soit plus capable de changer, mais son comportement est forcément plus ancré que chez un jeune chien), passer par un pro est obligatoire. Par contre, je ne bosserai pas ce type de souci au clicker...

Je peux, par MP, te passer quels noms.

EDIT : je viens de voir que tu parles en plus de plusieures "phobies". Si tu as l'impression que ton chien contracte des peurs inexpliquées, fais tester sa thyroïde

Edité par frenchdistrict le 02-09-2015 à 14h31



Garrigue02

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Posté le 02/09/2015 à 17h22


missd a écrit le 02/09/2015 à 14h11:
J'ai déjà entendu parlé de cas comme ton chien.
Je ne me souviens plus du nom mais c'est une maladie plus ou moins liée à une sorte d'inflammation du cerveau : les symptômes correspondent à ce que tu décris : elle touche les grands chiens type berger, malinois, bouvier bernois, doberman.
Le chien a un comportement normal et devient agressif sans aucune raison apparente puis redevient tout à fait normal.

Si tu peux, je te conseille de voir avec ton véto pour faire des examens plus poussés car malheureusement cette maladie se soigne mal et lui donner des médicaments sans avoir trouvé l'origine de ses troubles peut faire pire que mieux.

je te comprends, j'ai aussi deux vieux papis.
Çà ne doit pas être facile à vivre.
Je te souhaite plein de courage.


Je pense à la chienne d'une " connaissance " qui avait aussi ce genre de comportement
Doberman, très bien dans sa tête, la majeure partie du temps, elle pétait des câbles, sans aucun signe précurseur
Elle a subi une batterie de tests : tumeur au cerveau, inopérable ... elle a été soignée avec des médocs de plus en plus forts puisque les crises se multipliaient et que la chienne souffrait
On pourrait comparer à une très forte migraine qui faisait que la chienne devait sentir sa tête prise dans un étau : la tumeur se développait et écrasait une partie du cerveau

Donc, ce n'est pas une question d'éducation, mais bien médicale et ce chien doit souffrir pour avoir un comportement pareil
Surtout qu'il n'y a pas de signes avant coureurs comme quoi il va mordre

J'espère que le véto pourra te rassurer

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Posté le 02/09/2015 à 21h20

Le truc c'est que je me dis que si vraiment il souffrait ses "crises" dureraient bien plus longtemps, au moins 5 minutes. Là non, c'est un instant puis plus rien pendant 1 mois ou plus. Sauf les fois où il a détruit le mur en placo...

Macocel

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Posté le 02/09/2015 à 21h28

nous avions fait faire une irm du cerveau sur la chienne de ma soeur il y a quelques annees a maison alfort je crois que c'etait dans les 450 euros. C'est clair qu'il faut eliminer la piste d'un probleme neurologique

Bigbang

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Posté le 02/09/2015 à 21h42

Le véto t'a donné une piste ?

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Posté le 03/09/2015 à 06h51


bigbang a écrit le 02/09/2015 à 21h42:
Le véto t'a donné une piste ?


oui, problème neuro à 99%, donc euthanasie
je n'arrive pas à m'y résoudre pour le moment....

Edité par acsd le 03-09-2015 à 06h52



Skingirl

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Posté le 03/09/2015 à 07h53


acsd a écrit le 03/09/2015 à 06h51:


oui, problème neuro à 99%, donc euthanasie
je n'arrive pas à m'y résoudre pour le moment....


J'ai suivi le post..
Je te souhaite bon courage pour prendre cette bonne decision. Que ce soit pour ton chien ou ton entourage, je pense que ton véto a raison..

Garrigue02

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Posté le 03/09/2015 à 08h54

Ce qui est rageant, c'est qu'il peut se passer des mois avant qu'il ait une crise mais que tu ne puisses pas distinguer de signes particuliers

Le véto ne peut pas le mettre sous traitement ?

Cath87

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Posté le 03/09/2015 à 09h44


acsd a écrit le 03/09/2015 à 06h51:


oui, problème neuro à 99%, donc euthanasie
je n'arrive pas à m'y résoudre pour le moment....


oui c'est clair que vu le comportement on peu penser à ça à 99 %..... mais tu ne pense pas qu'il faudrait passer un IRM quand même... parce que sans ça.. il te reste malgré tout 1% de doute..et quand il s'agit de ton chien que tu aimes profondément... je pense qu'il est nécessaire de s'assoir sur 400 -500 euros mais avoir l'esprit serein en étant sur d'avoir fait ce qu'il fallait...
t'en pense quoi ?
je dis ça juste pour toi hein, histoire de t'apaiser .... prendre la décision de piquer son animal est pas facile... mais là, tu n'as pas le choix...il en va de la sécurité de tes enfants, limite tu n'as même pas le temps de trop réfléchir....
c'est pourquoi, même si le soucis neuro est clair, je te suggère de faire quand même l'irm, avec les résultats qui confirment, tu accepteras peut être plus facilement la séparation;)

en tout cas, je te souhaite plein de courage et surtout ne pense pas trahir ta chienne, dis lui que tu l'aimes et que tu veux soulager ses souffrances ;)
bon courage
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