Pour les puristes du dressage académique..

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Soffad

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Pour les puristes du dressage académique..
Posté le 09/04/2009 à 10h48

Je ne sais pas ce qu'en pense les adeptes de l'équitation académique "formatée" de l'enseignement officiel (que je trouve sublime a haut niveau quoi que tres "guindée")
Mais l'équitation de cette vidéo est, pour moi, enthousiasmante...la haute école dans la joie de vivre !
mais ce n'est que l'avis d'un non spécialiste !
Pour ceux que le sujet interesse vous avez aussi la "GANADERIA" de Gwenfs sur le post "Photos et Vidéos"


Edité par soffad le 10-04-2009 à 09h44

Gwenfs

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Pour les puristes du dressage académique..
Posté le 09/04/2009 à 22h40

Tu vois Soffad, je te disais sur la Ganadéria qu'il ne fallait pas lancer un sujet de ce type, ou alors ailleurs

Letback74

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Posté le 09/04/2009 à 23h03

bah...de toute façon on ne peut pas plaire à tous le monde !!! et franchement gwenfs...à comparer avec les "relations" que l'on peut avoir entre "gens" de cheval...dans le monde "non virtuel"...c'est plutôt soft le fow du CA...même s'il y a quelques fois des grincements de dents et claquements de porte...quand ma fifille faisait du CSO dans un des club doigt en l'air de la région (elle aimait ça..donc..voilà...) et qu'on allait la chercher après son cours avec nos modèles quarters...je vous raconte pas...le mélange des genres...euh..pas trop ça et quand les mêmes cavaliers passaient devant notre carrière et qu'ils nous voyaient travailler avec un petit veau ou pire injure...nous voir réaliser nos huits, nos slides et organiser nos petits trails...ils repartaient l'air....dégoûté
alors là, ici...c'est plutôt soft
et puis moi...quand je travaille, je mets un haut de forme, des long shaps et je saute même des barres avec ma selle à pommeau...mais là, c'était pas fait exprès et ça fait mal...même pour les filles.....

Cyranolebo

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Posté le 09/04/2009 à 23h09


gwenfs a écrit le 09/04/2009 à 22h40:
Tu vois Soffad, je te disais sur la Ganadéria qu'il ne fallait pas lancer un sujet de ce type, ou alors ailleurs


Excusez-moi mais il n'y a aucun problème sur l'évolution du sujet. Il semble intéressant et ce que dit Equidos est très pertinent pour mon œil non-expert....J'ai même pu remarquer les deux points qu'il a souligne alors que je n'y avais pas prêter attention lors du premier visionnage...

Votre avis est intéressant aussi, mais il semble que vous montez un peu trop vite sur vos grands chevaux (ou petit lusitanien...c'est au choix...;) ) ….
En tout cas la conversation aurait pu s’engager autrement entre vous deux et cela aurait pu finir de façon intéressante pour tout le monde je suis d'accord sur ce point...

Soffad

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Posté le 09/04/2009 à 23h14


gwenfs a écrit le 09/04/2009 à 22h40:
Tu vois Soffad, je te disais sur la Ganadéria qu'il ne fallait pas lancer un sujet de ce type, ou alors ailleurs

Je suis désolé de la tournure qu'a pris ce post...
J'ai été tellement emballé par ce spectacle que je voulais que tout le monde en profite car pour moi il fait la synthèse de toute les équitations confondues...sans rigueur excessive officialisée a outrance, dans la plus parfaite décontraction...

C'est tellement beau un couple qui joue une partition difficile dans un éclat de rire, car c'est a ça que j'ai pensé en visionnant cette vidéo....et a ça seulement !




Gwenfs

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Posté le 09/04/2009 à 23h21

Oui mais si le seul critère de dire qu'une pirouette se fait pieds décalés c'est parce que c'est la norme, celà n' a pas de sens. Et puis le fait de dire grand chevaux ou petits lusit, déjà cela transpire le préjugé. Il y a des PRE ou PSL de taille raisonnable et même grand.
Le truc c'est l'analyse d'une vidéo de doma, pourquopi en doma il y a des pirouettes pieds joints et pas en classique. La réponse : parce qu'il y a une nécessite de vitesse. Pourquoi on resserre sur les changements de pied, et bien no doit être en mesure de changer de pied même à l'arrêt dans le cadre d'une feinte par exemple. Il faut regarder ce style avec une ouverture d'esprit et non pas à travers le filtre de code de dressage classique. Surtout que ce cheval en l'occurrence est avant tout un cheval de campo. Je vois aussi des imperfections, mais il faut voir comment le cavalier évolue, une garrotcha c'est entre 3 et 3.5 m. Donc il évolue à quelque chose près dans un cercle de 6 à 7 m

Un autre exemple dans l'autre sens, j'aime bien le travail sous la forme de la clinic de dressage Ishoy, qui officie au Canada aussi il me semble. j'aime cette forme de drill. Mais je l'applique à une équitation de travail, en virtuel (en démo) ou en réel sur de vrais bovins. La présence des cornes à portée de botte change beaucoup de chose.

Edité par gwenfs le 09-04-2009 à 23h31



Soffad

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Posté le 10/04/2009 à 00h51



Pour détendre l'atmosphère tout en restant sue le même sujet voici un magnifique étalon Lusitanien de 4 ans dont a l'epoque de la prise de vue c'était la première sortie "en ville"...
La décontraction du cavalier...et des passants tant hommes, femmes ou enfants dans le berceau ...qu'il FRÔLE est assez surprenante, sans parler de l'arrêt au bar du coin !
Quand je pense aux difficultés que nous avons de faire cohabiter nos entiers avec les autres chevaux pendant les concours hippiques !
J'avoue que ce milieu équitant me fascine pas mal...

Et surtout, si quelqu'un trouve un défaut au cheval ou au cavalier qu'il ne m'en parle pas...je me contente d'admirer !

Vero13

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Posté le 10/04/2009 à 02h02

Soffad je t'aime !
Oouiiiii tu as mille fois raison de vouloir nous faire partager cette belle émotion que t'ont donné ces images !
Ouiiiii cette façon de monter n'est peut-être pas parfaite mais elle sonne juste et elle sent bon la complicité !
Alors ouiii tu peux, et je dirais même, tu dois, continuer à nous montrer encore des vidéos de ce genre pour que les réactions qu'elles provoquent soient partagées et qu'à travers ces échanges nous nous rapprochions autour de cette belle passion qui nous unis..........

PS : qui a dit que les étalons sont ingérables ?

Passionnellemen

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Posté le 10/04/2009 à 02h07

Très sincèrement, ne regrettez pas d'avoir posté ce sujet, Soffad.
Ainsi, tout le monde a pu profiter de remarques pertinentes quant à cette vidéo magnifique, mais aussi à de subtiles apports informatifs concernant différentes visions de l'équitation ou peut-être devrais-je dire différentes montes à travers leur utilité et racine première.

Quant à cette seconde vidéo... j'ai eu beau m'acharner, je n'ai pas réussi à aller au-delà de la première minute. Le reste ne voulant pas charger.
Mais d'après le résumé que vous en faîtes, cela me fait penser au descriptif passionné d'une prestigieuse écurie italienne qu'un ami m'en avait faite. Il était alors question d'étalons à l'attache dans un mince couloir où évoluaient d'autres étalons et juments. Et de tout ce beau monde, pas une oreille ne se dressait.

Quoi qu'il en soit, du peu que j'en ai pu voir, l'étalon me semble magnifique et ses allures se devaient d'en être pareillement ;)
J'emporte donc ce seul regret ce soir, mais assurée de me réveiller bien moins inculte demain.

Cyranolebo

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Posté le 10/04/2009 à 05h58


gwenfs a écrit le 09/04/2009 à 23h21:
Oui mais si le seul critère de dire qu'une pirouette se fait pieds décalés c'est parce que c'est la norme, celà n' a pas de sens...


J'aime beaucoup votre critique de la "norme" et de ce que vous dites par la suite, ca m'apporte de nouveaux élément et je suis tout à fait d'accord...Étant musicien ( guitare classique) j'aime comparer cela avec la musique Gitane ou bien le Flamenco ( Paco de Lucia pour citer le plus connu) ...Le son restera toujours moins "pur " que dans le répertoire classique, cela restera toujours un son brut mais tellement plus autenthique, spontané (impro à tout berzingue) et rempli d'émotion...Cette musique reste admirée et est reconnue par tous... J'ai le sentiment que c'est la même chose avec ce type d'équitation...et je trouve intéressant de dresser des parallèles entre les différentes d'art...

J'aurais d'autre chose à dire sur ce point mais j'ai bien peur que cela n'intéresse pas tout le monde....Dans tout les cas je reste un grand admirateur de la culture ibérique de tous les points de vue...cette synthèse d'une rencontre entre deux cultures, judéo-chétienne et arabe, a donnée quelque chose d'admirable...Bref! Je m'arrête là ...

Equideos

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Posté le 10/04/2009 à 08h10


gwenfs a écrit le 09/04/2009 à 22h40:
Tu vois Soffad, je te disais sur la Ganadéria qu'il ne fallait pas lancer un sujet de ce type, ou alors ailleurs


Je croyais que tu voulais calmer le jeu ? Apparemment, j'ai du mal te comprendre

Equideos

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Posté le 10/04/2009 à 08h16


cyranolebo a écrit le 10/04/2009 à 05h58:


J'aime beaucoup votre critique de la "norme" et de ce que vous dites par la suite, ca m'apporte de nouveaux élément et je suis tout à fait d'accord...Étant musicien ( guitare classique) j'aime comparer cela avec la musique Gitane ou bien le Flamenco ( Paco de Lucia pour citer le plus connu) ...Le son restera toujours moins "pur " que dans le répertoire classique, cela restera toujours un son brut mais tellement plus autenthique, spontané (impro à tout berzingue) et rempli d'émotion...Cette musique reste admirée et est reconnue par tous... J'ai le sentiment que c'est la même chose avec ce type d'équitation...et je trouve intéressant de dresser des parallèles entre les différentes d'art...

J'aurais d'autre chose à dire sur ce point mais j'ai bien peur que cela n'intéresse pas tout le monde....Dans tout les cas je reste un grand admirateur de la culture ibérique de tous les points de vue...cette synthèse d'une rencontre entre deux cultures, judéo-chétienne et arabe, a donnée quelque chose d'admirable...Bref! Je m'arrête là ...



Ne pensez-vous pas que chacun trouve son émotion où il le veut ?

Les autres sont ils moins "intelligents" parce qu'ils trouvent leur émotion ailleurs ?

Iriez-vous dire à qqun qui joue de la musique que c'est un vieux chnock inutile ?

Si vous entendez des fausses notes dans un morceau de la musique qui vous émeut, vous direz que vous n'avez rien entendu ?

D'autant que le débat est part sur ce qu'a bien voulu retenir une personne de mon commentaire et que manifestement les autres personnes ont réussi à tout lire.

Isigaga

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Posté le 10/04/2009 à 08h26

Excelent la 2ème vidéo !!!! On dirait mon p'tit espagnol : ça piaffouille sur place, ça gratte de l'antérieur.... Tout une caricature ! J'adooore !
Merci pour ces 2 magnnifiques vidéos.

Soffad

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Posté le 10/04/2009 à 09h33


passionnellemen a écrit le 10/04/2009 à 02h07:
Très
Quant à cette seconde vidéo... j'ai eu beau m'acharner, je n'ai pas réussi à aller au-delà de la première minute. Le reste ne voulant pas charger.
.

Quoi qu'il en soit, du peu que j'en ai pu voir, l'étalon me semble magnifique et ses allures se devaient d'en être pareillement ;)
J'emporte donc ce seul regret ce soir, mais assurée de me réveiller bien moins inculte demain.

je vais la télécharger a partir d'un autre serveur et la reposer pour vous...ce soir ,elle y sera

Soffad

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Posté le 10/04/2009 à 09h39


cyranolebo a écrit le 10/04/2009 à 05h58:


J'aurais d'autre chose à dire sur ce point mais j'ai bien peur que cela n'intéresse pas tout le monde....Dans tout les cas je reste un grand admirateur de la culture ibérique de tous les points de vue...cette synthèse d'une rencontre entre deux cultures, judéo-chétienne et arabe, a donnée quelque chose d'admirable...Bref! Je m'arrête là ...


Et pourquoi ne pas le dire ? Pour ma part, je suis curieux de tout...

Blingbling

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Posté le 10/04/2009 à 10h00

Je rejoins totalement Gwenf dans son discours sur la norme.

Quand je regarde un couple sur une reprise de dressage, je m'ennuierai presque.
Le cheval est sans vie. On lui dicte ce qu'il doit faire dans un conditionnement le plus total. Lui ne peux qu'y soustraire vu la contrainte que le cavalier y met.
Et cela, parce que les juges veulent la norme. Ils notent la technique, point à la ligne.
C'est pour ça qu'à la sortie du carré, on constate que la plupart du temps, c'est chevaux sont tarés. Non étonnant car on les sort de leur conditionnement !
Et le conditionnement pour un cheval est quelques choses qui les rassure.

Quand je regarde le couple de la vidéo donné par Soffad, je vois un lusitanien dynamique, disponible et plein de vie. La pirouette est peut être pied joint, certe, mais le spectacle est là ! Tout le monde s'amuse. C'est magnifique à regarder.

Alors pourquoi les cavaliers de dressage sur leur impressionnant allemand ne s'inspirerai pas de cette méthode de travail tellement plus à l'écoute de son cheval ?
Je suis totalement pour le mélange de ses disciplines !

Edité par blingbling le 10-04-2009 à 11h32



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