En quête de l'étalon idéal: quid de talma

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Dekoko

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En quête de l'étalon idéal: quid de talma
Posté le 04/12/2015 à 12h33

Bonjour à tous,

Depuis quelques temps je réfléchis à faire pouliner ma jument, bien que cela soit pour dans 1 à 2 saisons (idéalement saillie en 2018), je songe déjà à quel étalon serait adapté. J'ai déjà quelques avis (que je vous dirais un peu plus tard pour ne pas influencer) mais j'aurais souhaité d'autres avis.

Tout d'abord petit point sur la jument :

Père : Hold Up Premier (SF)
(fils de Narcos II, petit fils de Quidam de Revel par la mère)
Mère : Irene Utopia (KWPN)
Père de Mère : Pion (KWPN)
(On retrouve du Voltaire derrière)


Race : BWP
Taille : 172cm
Année : 2005 (donc aura 13 ans en 2018)
Utilisation : CCE jusqu'en Elite accessoirement un peu de dressage et CSO

Modele : Comme vous pouvez le voir, dos un peu long. Tissus très sains, pas de problèmes de tendons malgré les efforts soutenus, pas de problèmes de santé hormis un conflit épineux.
Bon applombs également

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Aptitudes
: Equilibre horizontal

Plat :
Jument qui bouge plutot bien. Beaucoup de force et se durcit très facilement. Jument froide dans sa tête mais fine à monter et sensible à son environnement (en gros elle fera ce qu'on lui demande, mais peut se stresser et se mettre "dans sa bulle"). Respectueuse de l'homme mais caractère fort.

Obstacle
: jument très délicate. un peu lente de devant, du mal à monter le garrot et s'articuler. Trajectoire plutot plate. Stress vite. Amplitude très aléatoire. Si se contracte se rétrécit, si relâchée amplitude classique.

Cross
:
jument très crosseuse, bon galop, droite, suffisament de sang.

J'ignore si j'ai oublié des choses mais n'hésitez pas!

j'essaye de mettre quelques videos pour la voir en mouvement.

CSO : https://www.facebook.com/video.php?v=10206962846929330

dressage : http://www.dailymotion.com/video/x2cc90p_dressage-meeting-de-fontainebleau-2014_sport
la vidéo date d'un an, depuis elle a gagné en élasticité et port de nuque.

voila pour le petit bilan de la jument.

Maintenant voila ce que je souhaiterais que le père transmette :


Objectif du poulain : CCE amateur (élite/cci*)pour moi


Apport du père : de la souplesse, un dos un peu plus court, plus de frappe, meilleur passage de dos, sens de la barre et facilité d'utilisation.

En gros un cheval qui réussira à améliorer sa qualité de saut.

Même taille, même cadre de préférence.


J'aimerais que cela ne détériore pas ses allures qui sont tout à faire correctes.


Maintenant j'en appelle à tous les experts de reproductions et connaisseurs d'étalons, je suis ouverte à vos propositions et aux échanges

Merci à tous ceux qui m'auront lu et qui m'aideront dans ma recherche!

Édité par dekoko le 20-12-2015 à 17h20

Pataclop2

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En quête de l'étalon idéal: quid de talma
Posté le 10/12/2015 à 20h54

Je voulais un poulain facile, j'ai acheté un bébé de Quebracho Semilly.

Dekoko

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Posté le 16/12/2015 à 13h54

Quebracho Semilly possède de l'étendue et est à croiser avec des juments pas trop grandes, je ne pense pas que ca collera.

Bon j'ai plannifier d'aller à Saint Lô fin février pour assister au salon des étalons, ca devrait m'éclairer

Avez-vous des avis sur Montender? Sur le papier c'est parfait, mais j'ai du mal à trouver des retours sur la production ou même sur les croisements.

Dekoko

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Posté le 18/12/2015 à 14h12

Pas d'avis sur montender?

J'ai commandé le catalogue ASEP aussi

Anso.s

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En quête de l'étalon idéal: quid de talma
Posté le 18/12/2015 à 15h02

Je suis allée voir pour Montender, et une éleveuse ayant un produit de lui disait qu'apparemment, il "ramène apparemment locomotion, souplesse, très bon mental, du chic, et qualité à l'obstacle."
Peut être que quelqu'un ayant de l'info directe pourra te donner une réponse plus sûre.

Dekoko

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En quête de l'étalon idéal: quid de talma
Posté le 18/12/2015 à 15h12

J'ai regardé ses produits tournent plutôt bien! C'est surtout pour le modèle de la mère que je m'interroge, a quelles juments va t il?
Au pire ça je demanderais a St lo!

J'ai vu un foal de lui à vendre : 12000€ a 7 mois!!!

Anso.s

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En quête de l'étalon idéal: quid de talma
Posté le 18/12/2015 à 15h13


dekoko a écrit le 18/12/2015 à 15h12:
J'ai regardé ses produits tournent plutôt bien! C'est surtout pour le modèle de la mère que je m'interroge, a quelles juments va t il?
Au pire ça je demanderais a St lo!

J'ai vu un foal de lui à vendre : 12000€ a 7 mois!!!

Quelle était l'origine maternelle? ça compte énormément aussi, mais oui apparemment Montender est un excellent reproducteur. ^^

Dekoko

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Posté le 18/12/2015 à 15h32

Top origines du côté de la maman aussi argentinus je crois

Anso.s

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En quête de l'étalon idéal: quid de talma
Posté le 18/12/2015 à 15h39

Mmh, effectivement, ça peut valoir le coup, tu pourrais m'envoyer l'annonce que je me rince l'oeil?

Dekoko

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Posté le 18/12/2015 à 16h02

Anso.s

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Posté le 18/12/2015 à 16h30

Pas moche du tout, et effectivement, de ce que j'ai pu attendre ces derniers temps sur les origines de chevaux de sport, bonne origine maternelle! (les descendants de Kavala sont hyper recherchés et Argentinus est un excellent géniteur, un cheval de légende)

Seanpain

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En quête de l'étalon idéal: quid de talma
Posté le 18/12/2015 à 18h22

Je me permets de répondre puisque le foal cité à 12 000 euros m appartient

Alors avant de parler de Montender , je vais parler de la mère et de sa souche

La mère est effectivement une fille d'Argentinus directe . actuellement en France à peine une trentaine de poulinières pour cet étalon chef de race ayant eu une faible production de par son manque de fertilité.

La mère à pour collatéraux ( frères et soeurs ) de jeunes chevaux qui tournent déjà sur 140 notamment UFO du val Guérard , étalon approuvé , finaliste cette année aux championnats du monde de lanaken des 7ans

parlons de sa 2eme mère donc la grand mère du poulain , qui est la soeur de l étalon Hastings iso 172 monté par Bruno Rocuet et ayant eu des résultats sur des épreuves 1m60 .
Tous les produits de cette jument se vendent à Fences , la dernière foal ( Fee du Val Guerard ) est passée aux ventes élites de cette année et a été adjugée 16 000e ( hors frais fences ) à 5 mois

La souche n est autre que la souche de Thurin Kavala , actuellement la 2eme souche en France classée par son nombres de chevaux sortant et performant en GP internationaux .

De ce fait avant de parler d un prix , il faut aussi aller plus loin que le bout de son nez et rassembler tous les éléments qui font le prix d un poulain . Le poulain ne vaut pas 12 000 parce que le père est Montender . Cela serait trop simple de penser qu en mettant tel ou tel étalon sur une jument sans souche , sans origines , sans performances, ... on puisse exiger une telle somme . Ensuite le prix dépendra des qualités du poulain : son sexe , sa taille , sa robe , son modele , ses allures , son tempérament ... On a eu beaucoup de chance pour ce poulain aujourd hui il a tout et même un caractère hors norme par sa gentillesse et son coté pratique ...

Édité par seanpain le 18-12-2015 à 18h28



Zoulou149

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Posté le 18/12/2015 à 18h32

Perso j'ai deja vu un Montender qui valait pas un clou car la jument ne correspondait pas au profil du pere ..

Il a un profil "facile" qui va a de nombreuses juments, mais pas toute ;)

Seanpain

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Posté le 18/12/2015 à 18h45

Meme quand on essaie de bien croiser , les aléas de la génétiques font que vous pouvez avoir un très bon produit comme un poulain qui ne répondra pas du tout aux attentes attendues

de ce que j ai pu voir des montender , ils sont assez sport . Si vous aimez le coté normand , je pense qu il faut avoir une jument plus que carrossiere pour obtenir ce que vous souhaitiez .

Blueorchid50

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Posté le 18/12/2015 à 18h46


seanpain a écrit le 18/12/2015 à 18h22:
Je me permets de répondre puisque le foal cité à 12 000 euros m appartient

Alors avant de parler de Montender , je vais parler de la mère et de sa souche

La mère est effectivement une fille d'Argentinus directe . actuellement en France à peine une trentaine de poulinières pour cet étalon chef de race ayant eu une faible production de par son manque de fertilité.

La mère à pour collatéraux ( frères et soeurs ) de jeunes chevaux qui tournent déjà sur 140 notamment UFO du val Guérard , étalon approuvé , finaliste cette année aux championnats du monde de lanaken des 7ans

parlons de sa 2eme mère donc la grand mère du poulain , qui est la soeur de l étalon Hastings iso 172 monté par Bruno Rocuet et ayant eu des résultats sur des épreuves 1m60 .
Tous les produits de cette jument se vendent à Fences , la dernière foal ( Fee du Val Guerard ) est passée aux ventes élites de cette année et a été adjugée 16 000e ( hors frais fences ) à 5 mois

La souche n est autre que la souche de Thurin Kavala , actuellement la 2eme souche en France classée par son nombres de chevaux sortant et performant en GP internationaux .

De ce fait avant de parler d un prix , il faut aussi aller plus loin que le bout de son nez et rassembler tous les éléments qui font le prix d un poulain . Le poulain ne vaut pas 12 000 parce que le père est Montender . Cela serait trop simple de penser qu en mettant tel ou tel étalon sur une jument sans souche , sans origines , sans performances, ... on puisse exiger une telle somme . Ensuite le prix dépendra des qualités du poulain : son sexe , sa taille , sa robe , son modele , ses allures , son tempérament ... On a eu beaucoup de chance pour ce poulain aujourd hui il a tout et même un caractère hors norme par sa gentillesse et son coté pratique ...


Tout à fait ! Il ne suffit pas de mettre Montender pour avoir un poulain à 12000 euros; il y en a aussi à vendre 5000 euros, et sur le nombre de produits (250 saillies en 2015), tous ne seront pas "vendables" à ce prix-là.
On oublie trop souvent que l'élevage, c'est aussi et surtout une sélection sur de vraies souches maternelles et un savoir-faire quant au mariage.

Ainsi dekoko, je ne pense pas que Montender ira à ta jument qui a un dos un peu long selon ta description.

Édité par blueorchid50 le 18-12-2015 à 18h53



Seanpain

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Posté le 18/12/2015 à 18h51

Bien d accord et de toutes les façons il n y a plus réellement de marché chez les foals

Aujourd hui quand vous faites naitre surtout si vous êtes hors sol , pensez bien que le poulain sera très probablement à vos frais pendant 3 ou 4 ans et qu il faudra très probablement le faire démarrer par un professionnel si vous n êtes pas pro vous même ...

Ou si vous voulez être sur de vendre , il faut brader mais dans ce cas là quel est l intérêt de s embêter à faire naitre si c est pour y être de sa poche ?

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