En quête de l'étalon idéal: quid de talma

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Dekoko

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En quête de l'étalon idéal: quid de talma
Posté le 04/12/2015 à 12h33

Bonjour à tous,

Depuis quelques temps je réfléchis à faire pouliner ma jument, bien que cela soit pour dans 1 à 2 saisons (idéalement saillie en 2018), je songe déjà à quel étalon serait adapté. J'ai déjà quelques avis (que je vous dirais un peu plus tard pour ne pas influencer) mais j'aurais souhaité d'autres avis.

Tout d'abord petit point sur la jument :

Père : Hold Up Premier (SF)
(fils de Narcos II, petit fils de Quidam de Revel par la mère)
Mère : Irene Utopia (KWPN)
Père de Mère : Pion (KWPN)
(On retrouve du Voltaire derrière)


Race : BWP
Taille : 172cm
Année : 2005 (donc aura 13 ans en 2018)
Utilisation : CCE jusqu'en Elite accessoirement un peu de dressage et CSO

Modele : Comme vous pouvez le voir, dos un peu long. Tissus très sains, pas de problèmes de tendons malgré les efforts soutenus, pas de problèmes de santé hormis un conflit épineux.
Bon applombs également

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Aptitudes
: Equilibre horizontal

Plat :
Jument qui bouge plutot bien. Beaucoup de force et se durcit très facilement. Jument froide dans sa tête mais fine à monter et sensible à son environnement (en gros elle fera ce qu'on lui demande, mais peut se stresser et se mettre "dans sa bulle"). Respectueuse de l'homme mais caractère fort.

Obstacle
: jument très délicate. un peu lente de devant, du mal à monter le garrot et s'articuler. Trajectoire plutot plate. Stress vite. Amplitude très aléatoire. Si se contracte se rétrécit, si relâchée amplitude classique.

Cross
:
jument très crosseuse, bon galop, droite, suffisament de sang.

J'ignore si j'ai oublié des choses mais n'hésitez pas!

j'essaye de mettre quelques videos pour la voir en mouvement.

CSO : https://www.facebook.com/video.php?v=10206962846929330

dressage : http://www.dailymotion.com/video/x2cc90p_dressage-meeting-de-fontainebleau-2014_sport
la vidéo date d'un an, depuis elle a gagné en élasticité et port de nuque.

voila pour le petit bilan de la jument.

Maintenant voila ce que je souhaiterais que le père transmette :


Objectif du poulain : CCE amateur (élite/cci*)pour moi


Apport du père : de la souplesse, un dos un peu plus court, plus de frappe, meilleur passage de dos, sens de la barre et facilité d'utilisation.

En gros un cheval qui réussira à améliorer sa qualité de saut.

Même taille, même cadre de préférence.


J'aimerais que cela ne détériore pas ses allures qui sont tout à faire correctes.


Maintenant j'en appelle à tous les experts de reproductions et connaisseurs d'étalons, je suis ouverte à vos propositions et aux échanges

Merci à tous ceux qui m'auront lu et qui m'aideront dans ma recherche!

Édité par dekoko le 20-12-2015 à 17h20

Blueorchid50

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En quête de l'étalon idéal: quid de talma
Posté le 18/12/2015 à 18h56


seanpain a écrit le 18/12/2015 à 18h51:
Bien d accord et de toutes les façons il n y a plus réellement de marché chez les foals

Aujourd hui quand vous faites naitre surtout si vous êtes hors sol , pensez bien que le poulain sera très probablement à vos frais pendant 3 ou 4 ans et qu il faudra très probablement le faire démarrer par un professionnel si vous n êtes pas pro vous même ...

Ou si vous voulez être sur de vendre , il faut brader mais dans ce cas là quel est l intérêt de s embêter à faire naitre si c est pour y être de sa poche ?



Le vôtre fait partie de ces exceptions qui peuvent encore bien se vendre sous la mère.
Mais quel plaisir aussi de les voir évoluer puis apprendre sous la selle d'un bon pro !

Bonne route à Friday !

Édité par blueorchid50 le 18-12-2015 à 18h57



Seanpain

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Posté le 18/12/2015 à 19h08

Merci :)

Et quand bien même il ne serait pas vendu rapidement , ce n est pas dérangeant pour nous de le garder pour le préparer pour les 2 et 3 ans .

C'est bien l'un des premiers mâles que je fais naitre ou je tiens ce discours :D

mais par rapport à la mère on peut dire que montender a ramené du chic en tête , améliorer les allures car le poulain se déplace vraiment très très bien , une meilleure orientation d encolure greffée plus haut . La mère a un dos très tendu avec de l étendue . Niveau caractère je ne peux pas dire si montender l a amélioré parce que la mère est extraordinaire là dessus ... A confirmer avec le prochain poulain par goldfever si elle trace ce tempérament ou si il venait de montender ???

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Posté le 18/12/2015 à 19h09

ah Montender a ramené une jolie robe au poulain ( la mère est baie )

Blueorchid50

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Posté le 18/12/2015 à 19h25


seanpain a écrit le 18/12/2015 à 19h08:
Merci :)

Et quand bien même il ne serait pas vendu rapidement , ce n est pas dérangeant pour nous de le garder pour le préparer pour les 2 et 3 ans .

C'est bien l'un des premiers mâles que je fais naitre ou je tiens ce discours :D

mais par rapport à la mère on peut dire que montender a ramené du chic en tête , améliorer les allures car le poulain se déplace vraiment très très bien , une meilleure orientation d encolure greffée plus haut . La mère a un dos très tendu avec de l étendue . Niveau caractère je ne peux pas dire si montender l a amélioré parce que la mère est extraordinaire là dessus ... A confirmer avec le prochain poulain par goldfever si elle trace ce tempérament ou si il venait de montender ???


Et au niveau de la taille, ça donne quoi?
J'aimerais l'utiliser sur une de mes juments qui ne produit pas petit et Montender est grand...
Sinon, l'Argentinus x SF que je connais a elle aussi un excellent caractère.

Seanpain

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Posté le 18/12/2015 à 19h34

Niveau taille la mère toise 1m65/66
C est un premier poulain et la souche n est pas des plus grandes . C est une souche avec énormément de sang , topaze en a à revendre
D ou le choix de mettre un grand étalon pour un premier poulain afin d obtenir un produit de taille normale et un étalon assez neutre niveau sang . Pari réussi de notre côté le poulain devrait toiser entre 1m65/70 , il a le sang qu il faut sans être électrique

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Posté le 18/12/2015 à 19h39


seanpain a écrit le 18/12/2015 à 19h34:
Niveau taille la mère toise 1m65/66
C est un premier poulain et la souche n est pas des plus grandes . C est une souche avec énormément de sang , topaze en a à revendre
D ou le choix de mettre un grand étalon pour un premier poulain afin d obtenir un produit de taille normale et un étalon assez neutre niveau sang . Pari réussi de notre côté le poulain devrait toiser entre 1m65/70 , il a le sang qu il faut sans être électrique


OK, merci :-)
Pour une primipare, c'est effectivement plus prudent et le poulain sera d'une taille "idéale", en tout cas celle que je recherche. Je ne voudrais pas que le produit soit plus grand que le père... Pour le sang, ça a l'air d'être du bon sang aussi, tout ce qu'il faut à ma jument .

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Posté le 18/12/2015 à 19h44

De ce qu on entend il produit des chevaux qui ne sont pas compliqués
A défaut de ne pas produire de cheval de GP si il peut faire le bonheur d un cavalier amateur pour des élites ça ira bien également

Il y a beaucoup d étalons mode ou la destination de la production ne sera pas amateur ... Ca aussi c est un problème si vous devez garder et faire exploiter un cheval qui n a pas les prétentions d un cheval pour professionnels et qui est trop complique pour le faire utiliser par un amateur

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Posté le 18/12/2015 à 19h48


seanpain a écrit le 18/12/2015 à 19h44:
De ce qu on entend il produit des chevaux qui ne sont pas compliqués
A défaut de ne pas produire de cheval de GP si il peut faire le bonheur d un cavalier amateur pour des élites ça ira bien également

Il y a beaucoup d étalons mode ou la destination de la production ne sera pas amateur ... Ca aussi c est un problème si vous devez garder et faire exploiter un cheval qui n a pas les prétentions d un cheval pour professionnels et qui est trop complique pour le faire utiliser par un amateur



C'est clair ! c'est pour ça que je produis toujours des poulains que j'aurai envie de garder pour moi .

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Posté le 18/12/2015 à 19h54

Tout pareil

Je fais attention aussi au modele car si c est pour vendre foal même si le poulain est bien né mais avec un modèle commun pour ne pas dire ingrat , pareil vous ne vendrez pas ...

Kannan par exemple irait très bien mais pour le peu que le coté tête busquée ressorte et je me retrouverais coincé avec un poulain

Je ne connais pas d acheteurs potentiels qui veulent bien mettre un certain prix sur des poulains ingrats même si ils sont très bien né . le manque de look fera baisser le tarif de façon significative ... Tout comme si la prédestination du produit est de le présenter à un concours étalon ... Si il n a pas le look , tout est plus compliqué

Seanpain

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Posté le 18/12/2015 à 19h58

Prenons un même poulain en le nuançant de plusieurs robes : l alezan vaudra moins cher que le bai , le bai moins cher que le noir pangare ...

Seanpain

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Posté le 18/12/2015 à 20h10

Et dernier point important

Acheter un poulain éduqué ça a un cout
il est facile de juger en disant j ai vu 3 montender : un à 3 000 , un à 5 000 et un à 10 000 ...

la souche compte mais aussi les soins et l éducation ... On retrouve combien de poulains à la vente qui n ont quasiment jamais été manipulé et on se retrouve avec des chevaux de 3ans limite sauvage ou tout est compliqué

Eduquer un poulain , ça se répercute sur un prix . Friday a 7 mois vous pouvez aller le chercher sans risque dans son pré ( il est tellement glue que vous n avez pas besoin de lui courir après pour l attraper ) , lui mettre un licol , le balader ,lui prendre les pieds , l attacher , le panser ... C est vraiment réducteur d attribuer un prix d un poulain juste en disant que son père est untel

Blueorchid50

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Posté le 18/12/2015 à 20h13


seanpain a écrit le 18/12/2015 à 19h58:
Prenons un même poulain en le nuançant de plusieurs robes : l alezan vaudra moins cher que le bai , le bai moins cher que le noir pangare ...


Qui aurait acheté celui-là poulain ?

B.clance

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Posté le 18/12/2015 à 20h14


seanpain a écrit le 18/12/2015 à 19h58:
Prenons un même poulain en le nuançant de plusieurs robes : l alezan vaudra moins cher que le bai , le bai moins cher que le noir pangare ...

Et au final le vrai bon cheval c'est souvent le jaune a tête busquée

Seanpain

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Posté le 18/12/2015 à 20h18

Oui , Brice ... Des études allemandes prouvent que l alezan a souvent de meilleurs résultats que le bai :D

Seanpain

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Posté le 18/12/2015 à 20h19

Je suis pas sur que Baloubet aurait eu la même carrière si je l avais eu sous mes fesses

La qualité d un cheval compte mais un cheval tout seul ne peut pas faire de miracles si il n a pas un bon pilote ... Si tel était le cas il n y aurait plus de professionnels
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