En quête de l'étalon idéal: quid de talma

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Dekoko

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En quête de l'étalon idéal: quid de talma
Posté le 04/12/2015 à 12h33

Bonjour à tous,

Depuis quelques temps je réfléchis à faire pouliner ma jument, bien que cela soit pour dans 1 à 2 saisons (idéalement saillie en 2018), je songe déjà à quel étalon serait adapté. J'ai déjà quelques avis (que je vous dirais un peu plus tard pour ne pas influencer) mais j'aurais souhaité d'autres avis.

Tout d'abord petit point sur la jument :

Père : Hold Up Premier (SF)
(fils de Narcos II, petit fils de Quidam de Revel par la mère)
Mère : Irene Utopia (KWPN)
Père de Mère : Pion (KWPN)
(On retrouve du Voltaire derrière)


Race : BWP
Taille : 172cm
Année : 2005 (donc aura 13 ans en 2018)
Utilisation : CCE jusqu'en Elite accessoirement un peu de dressage et CSO

Modele : Comme vous pouvez le voir, dos un peu long. Tissus très sains, pas de problèmes de tendons malgré les efforts soutenus, pas de problèmes de santé hormis un conflit épineux.
Bon applombs également

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Aptitudes
: Equilibre horizontal

Plat :
Jument qui bouge plutot bien. Beaucoup de force et se durcit très facilement. Jument froide dans sa tête mais fine à monter et sensible à son environnement (en gros elle fera ce qu'on lui demande, mais peut se stresser et se mettre "dans sa bulle"). Respectueuse de l'homme mais caractère fort.

Obstacle
: jument très délicate. un peu lente de devant, du mal à monter le garrot et s'articuler. Trajectoire plutot plate. Stress vite. Amplitude très aléatoire. Si se contracte se rétrécit, si relâchée amplitude classique.

Cross
:
jument très crosseuse, bon galop, droite, suffisament de sang.

J'ignore si j'ai oublié des choses mais n'hésitez pas!

j'essaye de mettre quelques videos pour la voir en mouvement.

CSO : https://www.facebook.com/video.php?v=10206962846929330

dressage : http://www.dailymotion.com/video/x2cc90p_dressage-meeting-de-fontainebleau-2014_sport
la vidéo date d'un an, depuis elle a gagné en élasticité et port de nuque.

voila pour le petit bilan de la jument.

Maintenant voila ce que je souhaiterais que le père transmette :


Objectif du poulain : CCE amateur (élite/cci*)pour moi


Apport du père : de la souplesse, un dos un peu plus court, plus de frappe, meilleur passage de dos, sens de la barre et facilité d'utilisation.

En gros un cheval qui réussira à améliorer sa qualité de saut.

Même taille, même cadre de préférence.


J'aimerais que cela ne détériore pas ses allures qui sont tout à faire correctes.


Maintenant j'en appelle à tous les experts de reproductions et connaisseurs d'étalons, je suis ouverte à vos propositions et aux échanges

Merci à tous ceux qui m'auront lu et qui m'aideront dans ma recherche!

Édité par dekoko le 20-12-2015 à 17h20

Blueorchid50

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En quête de l'étalon idéal: quid de talma
Posté le 18/12/2015 à 20h23


seanpain a écrit le 18/12/2015 à 20h19:
Je suis pas sur que Baloubet aurait eu la même carrière si je l avais eu sous mes fesses

La qualité d un cheval compte mais un cheval tout seul ne peut pas faire de miracles si il n a pas un bon pilote ... Si tel était le cas il n y aurait plus de professionnels


J'ai une super pouliche qu'on m'a déjà demandée plusieurs fois...
Toujours la même réponse: "Je ne la vendrai qu'à Steve Guerdat!"

Édité par blueorchid50 le 18-12-2015 à 20h24



Seanpain

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Posté le 18/12/2015 à 20h25

arff une pouliche , je n ai fais naitre que des males donc même à Steve je pourrais dire non

B.clance

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Posté le 18/12/2015 à 20h27

Et encore baloubet par sa génétique n'est pas le genre de cheval a passer inaperçu dans un lot de poulain, l'exemple de ryan des hayettes pourrait être plus parlant, petit cheval jaune , commun avec un bout de devant pas des plus harmonieux, un père qui n'était pas un sportif d'exeption et a la production très confidentielle, une souche étrangère dont on ne connaît pas grand chose, bref celui la je pense qu'au milieu d'un pres on ne le regarde pas

B.clance

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Posté le 18/12/2015 à 20h28


blueorchid50 a écrit le 18/12/2015 à 20h23:


J'ai une super pouliche qu'on m'a déjà demandée plusieurs fois...
Toujours la même réponse: "Je ne la vendrai qu'à Steve Guerdat!"

Blueorchid50

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Posté le 18/12/2015 à 20h28


seanpain a écrit le 18/12/2015 à 20h25:
arff une pouliche , je n ai fais naitre que des males donc même à Steve je pourrais dire non


Seanpain

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Posté le 18/12/2015 à 20h28

t as encore laissé passer ta chance ! Brice , je t ai déjà dit il faut être partout

B.clance

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Posté le 18/12/2015 à 20h32


seanpain a écrit le 18/12/2015 à 20h28:
t as encore laissé passer ta chance ! Brice , je t ai déjà dit il faut être partout

Être partout c'est la meilleure façon d'arriver nulle part

Seanpain

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En quête de l'étalon idéal: quid de talma
Posté le 18/12/2015 à 20h34

Bien sur et heureusement qu à 6 ans , le look devient accessoire ( enfin pour les chevaux qui ont des résultats probants )

Après le look pour des chevaux a petit budget destiné à des amateurs ou cavaliers de loisir , y aura toujours un marché

Mais foal ...

Dekoko

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Posté le 18/12/2015 à 21h10


seanpain a écrit le 18/12/2015 à 18h22:
Je me permets de répondre puisque le foal cité à 12 000 euros m appartient

Alors avant de parler de Montender , je vais parler de la mère et de sa souche

La mère est effectivement une fille d'Argentinus directe . actuellement en France à peine une trentaine de poulinières pour cet étalon chef de race ayant eu une faible production de par son manque de fertilité.

La mère à pour collatéraux ( frères et soeurs ) de jeunes chevaux qui tournent déjà sur 140 notamment UFO du val Guérard , étalon approuvé , finaliste cette année aux championnats du monde de lanaken des 7ans

parlons de sa 2eme mère donc la grand mère du poulain , qui est la soeur de l étalon Hastings iso 172 monté par Bruno Rocuet et ayant eu des résultats sur des épreuves 1m60 .
Tous les produits de cette jument se vendent à Fences , la dernière foal ( Fee du Val Guerard ) est passée aux ventes élites de cette année et a été adjugée 16 000e ( hors frais fences ) à 5 mois

La souche n est autre que la souche de Thurin Kavala , actuellement la 2eme souche en France classée par son nombres de chevaux sortant et performant en GP internationaux .

De ce fait avant de parler d un prix , il faut aussi aller plus loin que le bout de son nez et rassembler tous les éléments qui font le prix d un poulain . Le poulain ne vaut pas 12 000 parce que le père est Montender . Cela serait trop simple de penser qu en mettant tel ou tel étalon sur une jument sans souche , sans origines , sans performances, ... on puisse exiger une telle somme . Ensuite le prix dépendra des qualités du poulain : son sexe , sa taille , sa robe , son modele , ses allures , son tempérament ... On a eu beaucoup de chance pour ce poulain aujourd hui il a tout et même un caractère hors norme par sa gentillesse et son coté pratique ...


je ne remettais en rien en question le prix du foal, et j'avais bien vu que la mère avait des tops origines aussi!

Je ne chercher pas à mettre "tel etalon sur une jument lambda pour le vendre une certaine somme", je cherche juste un etalon pour faire UN UNIQUE POULAIN pour moi, sans nulle intention de commerce derrière Au temps pour moi, je lis tout d\'abord avant de répondre

Édité par dekoko le 18-12-2015 à 21h16



Seanpain

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Posté le 18/12/2015 à 21h19

Si l on recherche pour soi un poulain , quel est l intérêt de regarder les prix de revente de ceux ci ?

et dans 3 ans il y aura encore beaucoup d étalons qui arriveront sur le marché ...

Et dans 3 ans , la production des montender sera visible sur les barres ...

Dekoko

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Posté le 18/12/2015 à 21h21


blueorchid50 a écrit le 18/12/2015 à 18h46:


Tout à fait ! Il ne suffit pas de mettre Montender pour avoir un poulain à 12000 euros; il y en a aussi à vendre 5000 euros, et sur le nombre de produits (250 saillies en 2015), tous ne seront pas "vendables" à ce prix-là.
On oublie trop souvent que l'élevage, c'est aussi et surtout une sélection sur de vraies souches maternelles et un savoir-faire quant au mariage.

Ainsi dekoko, je ne pense pas que Montender ira à ta jument qui a un dos un peu long selon ta description.


J'avais aussi un peu peur du coté long, c'est pour cela que je cherchais les "conseils de croisement" niveau modèle surtout.

Je ne savais pas non plus pour la fertilité... car au prix de la saillie autant aller vers un étalon assez fertile!

ma recherche continue donc!

Vu que des éleveurs sont passés par là; je ne suis pas contre vos avis non plus!

Dekoko

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Posté le 18/12/2015 à 21h22


seanpain a écrit le 18/12/2015 à 21h19:
Si l on recherche pour soi un poulain , quel est l intérêt de regarder les prix de revente de ceux ci ?

et dans 3 ans il y aura encore beaucoup d étalons qui arriveront sur le marché ...

Et dans 3 ans , la production des montender sera visible sur les barres ...


Je ne cherchais pas spécialement je suis tombé dessus en cherchant la tête des produits de l'étalon, ce qui me parait etre une recherche pertinente...

Seanpain

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Posté le 18/12/2015 à 21h22

Si je devais choisir un étalon pour ma jument de coeur , j irais sur un étalon qui me plait ayant une descendance confirmée et ayant réputation d être facile d utilisation . De plus j opterais pour de l IAF en prenant un étalon réputé fertile .

Dekoko

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Posté le 18/12/2015 à 21h24

C'est bien ce que je cherche!

pour l'instant je n'ai pas encore eu "de coup de coeur" sur un étalon

Seanpain

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Posté le 18/12/2015 à 21h27

il faut essayer d aller les voir , ça aussi c est plus parlant

Pour Goldfever dont Topaze est pleine cette année , il ne faisait pas parti de mes choix initiaux

mais en voyant le cheval , sa conformité qui parait bien correspondre à mes attentes , son oeil intelligent , sa gentillesse sans parler de ses résultats sur la scène internationale ... J y suis allé et résultat la jument est pleine du 1er coup
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