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Luciemedjy12

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Posté le 07/01/2018 à 16h33

Bonjour,
Après 9 ans d'équitation à passer sur le dos de tous types de chevaux, je décide de réaliser un rêve de petite fille: Je viens de m'acheter mon étalon noir
Il arrive chez moi le 3 février

3ans, 1m70, bonne tête mais très joueur .. Sa propiétaire l'a toujours eu dans de bonnes conditions (au parc, entouré de compagnon) donc je ne me fais pas de soucis pour l'avenir de ses roronès

Le problème étant qu'après une séance de travail, l'ancienne propriétaire m'a assuré qu'il n'y avait aucun risque à le remonter au box en licol ... Voilà que de mon maigre poid, j'ai tout simplement fait drapeau derrière lui ...

C'est pour ça que j'en viens à vous demander des conseils pour gérer son arrivée au mieux, de manière à me faire respecter dès les premiers instants (faut pas compter sur ma force, qui équivaut à celle d'un nourrisson visiblement), pour démarrer sur de bonnes bases quoi

J'aspire à ce qu'il soit respectueux, j'ai réussi à convaincre un centre équestre pour son hébergement mais Monsieur doit faire ses preuves pour y rester

Merci :D

Elodu25

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Posté le 07/01/2018 à 16h34

luciemedjy12 pourquoi le laisser entier ?

Sinon bah un entier ça s'éduquer comme n'importe quel cheval

Luciemedjy12

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Posté le 07/01/2018 à 16h38

elodu25

Je le garde entier car il a une très bonne souche génétique (rare) et que si il assure en compétition, il finira reproducteur

J'aurais aimé que ce soit aussi simple, mais il est assez sensible et très intelligent, le problème et de savoir quand le punir, de différencier le jeu de la domination .. Avec un entier plus qu'avec les autres, il ne faut rien laissé passer ...

C'est pour ça que je demande conseil pour avoir des témoignage, des idées d'exercices pour le maitriser et apprendre à se connaitre

Elodu25

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Posté le 07/01/2018 à 16h51

Malheureusement ça ne s'apprend pas sur internet

Mundial

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Posté le 07/01/2018 à 17h00

Ils sont très différents les uns des autres. Certains ne sont pas chauds, ils sont donc assez faciles à gérer! Pour les autres, c'est un peu plus difficile! Il faut savoir où l'on met les limites et s'y tenir avec une gentille fermeté laquelle peu impliquer une bonne baffe si nécessaire, mais toujours à propos!

Parfois, le temps de mieux se connaitre, il peut être utile d'utiliser un caveçon un peu fin et une badine! Mais là encore, il faut savoir se servir d'un caveçon et tout est une question de mesure car le prix de son efficacité peut-être une certaine dureté, il faut donc s'en servir avec précaution et mesure!

Il ne faut pas hésiter à demander conseil sur place à une personne qui connait bien les entiers!

Luciemedjy12

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Posté le 07/01/2018 à 17h11

mundial
Merci de ta réponse

J'avais pensé au cavecon à la base mais son éleveuse et ma coach m'ont directement tourné vers un Chifney qui est à prendre avec encore plus de précaution je pense ..
Monsieur est assez virulent quand il se met à tester (se cabre assez facilement)

Je serais bien entendue encadrée, mais j'ai quand même un peu d'appréhension de mal faire ..

J'ai entendu qu'il ne fallait pas lever la main sur la tête d'un entier, est ce vrai ?

Spiritdancer

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Posté le 07/01/2018 à 17h22


luciemedjy12 a écrit le 07/01/2018 à 17h11:

J'ai entendu qu'il ne fallait pas lever la main sur la tête d'un entier, est ce vrai ?


Entier ou pas, même combat.
Les seules explications logiques qui aient pu être apportées aux questions que j'ai posées sur cette affirmation sont que cela peut provoquer des réactions "disproportionnées" chez certains chevaux qui se jettent vraiment en l'air (et/ou en arrière) et que c'est dangereux pour celui qui est à pieds. Les chevaux n'aiment déjà pas beaucoup les gestes brusques devant les yeux, alors si on commence à cogner sur la tête, c'est la vraie grosse panique.
J'ai eu des entiers, ayant plus ou moins conscience d'en avoir, je les ai toujours traités de la même façon que mes autres chevaux dans les gestes du quotidien. En fait, la difficulté à gérer un entier, c'est souvent dans la tête des gens qui se font tout un film parce que ce sont des entiers. Clairement, il faut faire gaffe quand on circule au milieu de juments : quand ils ne sont pas super bien éduqués ou un peu chauds, oui, ils peuvent oublier, aveuglés par les hormones, le bipède. Mais, sinon, c'est comme avec tous les chevaux : il faut être juste, cohérent et ferme lorsque c'est nécessaire.

Luciemedjy12

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Posté le 07/01/2018 à 17h27

spiritdancer

D'accord merci pour la réponse

J'ai pu monter plusieurs étalon et je n'ai jamais fait de différence mais là, je ne sais pas si je réagis différement parce que c'est le mien, mais vis à vis de son comportement, j'ai du mal à me ituer au niveau des réactions que je dois avoir. Je ne le connais surement pas assez, mais a priori je pense que si j'agis comme avec les autres, je vais me faire écraser en moins de 2

Spiritdancer

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Posté le 07/01/2018 à 17h35

Je pense qu'il ne faut certes pas perdre de vue qu'il est équipé. Mais, peut-être avant même ça, il ne faut pas oublier que c'est un 3 ans. Un jeune cheval reste un jeune cheval.
Le plus dangereux de tous les 3 ans que j'ai eu (ou vus!), il est né chez moi et il est castré.... Bien plus compliqué que d'autres qui avaient leur matériel au même âge !

Luciemedjy12

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Posté le 07/01/2018 à 17h44

Oui je pense aussi, l'âge doit jouer un rôle important, le taux de testostéronne aussi

Mais dans l'idée, je veux en faire un agneau, il a vraiment une bonne tête mais à besoin de limites plus qu d'autres je pense
Le travail a pied va être primordial je pense mais niveau exercice je ne sais pas encore trop vers quoi me tourner

Jeanne_l.29

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Posté le 07/01/2018 à 18h27

Salut,

Je connais pas spécialement les entiers mais là de ce que tu décris, déjà marcher en main - s'arrêter - reculer - repartir et tourner les hanches et les épaules ça me paraît un bon exercice au début de votre relation!

Sinon en main en filet simple il dit quoi? ce serait une alternative au chifney ^^ ou alors en caveçon ou licol en corde
tu peux tenter ça:
dès qu'il essaye de te dépasser tu l'arrêtes et tu le fais reculer, même de juste 2 pas, au bout de 3 fois il va comprendre le concept ^^ tu peux prendre un stick pour t'aider en tapotant si le reculer est pas encore au top, je me doute que tu vas pas le pousser en arrière de force
Ça évite la problématique des tapes et il sera forcé de faire attention à où il met les pieds.

Tu peux aussi récompenser par un bonbon chaque fois qu'il fait une certaine distance poliment, puis augmenter progressivement la distance jusqu'à la totalité du chemin, mais ça suppose un certain respect quand même pour pas qu'il se jette sur les friandises...

Après pour moi, un cheval qui me bouscule ou qui me marche dessus en main, il prend une tape sur le côté de l'épaule, pas violemment plus en mode "hello bonjour j'existe ta place merci".

Ardennesacheval

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Posté le 07/01/2018 à 20h45

[b]Le problème étant qu'après une séance de travail, l'ancienne propriétaire m'a assuré qu'il n'y avait aucun risque à le remonter au box en licol ... Voilà que de mon maigre poid, j'ai tout simplement fait drapeau derrière lui ...

C'est pour ça que j'en viens à vous demander des conseils pour gérer son arrivée au mieux, de manière à me faire respecter dès les premiers instants (faut pas compter sur ma force, qui équivaut à celle d'un nourrisson visiblement), pour démarrer sur de bonnes bases quoi[/b]
c'est pareil qu'un autre cheval, le respecter et se faire respecter... que ça soit un shet, un Trait un entier ou un hongre la procédure reste la même. Et les dangers sont toujours présents avec les chevaux donc on ne peut pas faire l'impasse.

et +++ ça n,e s'apprend pas sur internet...

J'ai entendu qu'il ne fallait pas lever la main sur la tête d'un entier, est ce vrai ?
j'ai entendu pareil avec les chevaux arabes...
un cheval est un cheval et un cheval entier est un cheval... pour moi je les traite tous pareil (en tant que équins) tous différemment (car chaque individu a sa personnalité, ce qu'il aime, n'aime pas, ses petites manies, ses petits défauts)

moi j'aimerais pas le chifney, c'est super fin, fait pour écraser la langue et les barres... je préfère le licol cordelette et si besoin le caveçon... mais un truc qui risque de lui blesser la bouche bof.
le mors de filet c'est aussi "mieux" que le chifney...

enfin ça fait 2 fois dans tes posts que tu parles de ton physique qui manque de force, face à un cheval la force ne fera jamais le poids, c'est l'attitude, la cohérence qui compte (mon entier ardennais fait bien 800 kilos, j'ai jamais plus de quelques grammes dans les mains en longe, mais j'ai travaillé dur pour ça.)

Ponix

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Posté le 07/01/2018 à 20h54

Je travaille avec des entiers, dont un PRE d'1m70, jeune à l'époque, on a eu une passe compliquée, il est passé en licol en corde fin et moi j'avais mon stick d'1m20, dès que Monsieur me dépassait ou déconnait il prenait un coup de sonnette sur le licol et un petit coup de stick sur le nez. Si il récidivait coup de sonnette un peu plus fort et coup de stick un peu plus fort.
Franchement j'aurais détesté utiliser un chifney ou un filet. A la limite j'aurais préféré utiliser le caveçon que j'utilisais sur un entier de 2 ans et demi / 3 ans qui dépassait les limites. J'ai un caveçon sans métal sur le nez, il est très soft, ça m'allait très bien. Au besoin j'aurais utilisé le caveçon cuir avec métal sur le nez. Toujours avec le stick pour gérer l'avant main du cheval.
Si tu commence à 3 ans avec un chifney j'imagine même pas ce que ça donnera pour la suite.
Le 3 ans avec qui j'utilisais le caveçon a finit par être castré, malgré ses origines et sa morphologie superbe, car trop chiant ! Une fois castré c'est devenu un agneau qui est aujourd'hui mon cheval perso !
Tu ne peux pas vouloir en faire un agneau si ce n'est pas son caractère.
Et franchement si tu ne connais pas les entiers tourne toi vers un étalonnier, il pourra te donner de bons conseils, meilleure qu'une mono qui ne connaît certainement pas les entiers, alors qu'un étalonnier les soigne au quotidien.

Domipac19

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Posté le 07/01/2018 à 21h12


luciemedjy12 a écrit le 07/01/2018 à 16h38:
@elodu25

le problème et de savoir quand le punir, de différencier le jeu de la domination ..

Ca, ça m'interpelle. Perso, entier, hongre et même jument, je ne laisse jamais les chevaux jouer avec moi. Un entier encore moins que les autres. Pour moi, il n'y a pas à faire la différence là-dessus, on ne joue pas avec un cheval, ce n'est pas une peluche et les chevaux n'ont pas à jouer nous, nous ne sommes pas des congénères.
Tu as déjà vu la fameuse vidéo de la nénette qui joue avec son cheval blanc et paf, dans les dents? Rien que ça, c'est dissuasif. Et perso, pour avoir vu des choses hallucinantes si ce n'est dramatiques avec des gens/des gosses qui jouent avec leurs chevaux/poneys, ben il vaut mieux s'abstenir.
On peut très bien poupougner, prendre soins, être sympa et avoir des moments complices avec son cheval mais jouer avec ou le laisser jouer avec nous, no way.

Doudou13

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Posté le 07/01/2018 à 21h16

luciemedjy12

Pour illustrer les propos de domipac19 : voilà la vidéo dont elle parle.



Ça fait peur...

Mushroom

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Posté le 07/01/2018 à 21h17

Le chifney c'est sévère de base, dans la bouche d'un jeune j'éviterais. Si le fait de changer de matériel de fait te sentir en sécurité pourquoi pas, mais un cheval qui veut te trimballer le fera qu'importe ce qu'il a dans la bouche où sur le nez.
Il a 3 ans, c'est un âge où ils commencent à se rendre compte de leur force ( et ils en auront toujours plus que nous) .
Je n'ai pas d'exercice à te conseiller, car le respect se travaille chaque jour, c'est surtout une question de timing. Pour moi la solution c'est d'analyser le comportement de ton cheval, capter le moment où tu sens qu'il va tenter quelque chose. C'est à ce moment là, avant de rentrer dans un rapport de force, que tu lui demandes un exercice qui va l'empêcher d'exercer sa force contre toi et qui va l'occuper. Détournes son attention, et stoppe l'exercice quand tu l'estimes plus calme.
La clef avec les jeunes c'est d'être calme, clair et constant. Roubignolles ou non c'est idem, un entier s'éduque comme un autre cheval.
Bonne continuation !
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