vente cheval annoncé pret sur quelle hauteur en saut

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Quanele

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vente cheval annoncé pret sur quelle hauteur en saut
Posté le 17/01/2018 à 19h21

Bonjour
Une très bonne amie a acheté à l'automne dernier un sf de 12 ans avec un très bon potentiel obstacle mais très peu sorti en concours. Malheureusement le courant ne passe pas entre les deux protagonistes de l'histoire. Mon amie qui a vendu son ancien cheval avec lequel elle sortait sur 105 pour racheter l'autre et faire 110-115 se retrouve à ne pouvoir enchainer avec à la maison.
Elle m'a demandé de rédiger une annonce en vu de le mettre en vente.
Dans l'annonce j'ai mis prêt sur 105 mais mon amie estime qu'il est prêt sur 110-115. Pour moi, un cheval prêt sur une hauteur est donc apte à partir sur un parcours de cette hauteur et sortir sans faute .
.

Quelle est donc la juste hauteur?
merci d'avance

Édité par quanele le 02-03-2018 à 10h00

Quanele

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Posté le 25/01/2018 à 18h53

hisatis39

Coucou
bin écoutes je veux bien le nom des centres équestres élevages dont tu parles car pour l'instant dans la région via equirodi , leboncoin,cheval annonce on a rien trouvé et on est à fait 3 heures de routes pour aller chercher le 12 ans.

Bin je trouve au contraire que les 3-6 ans sont à des prix exorbitants contrairement aux chevaux approchant les 10 ans. Quand on voit qu'on te vend des 3 ans sortant du débourage 10000 car saute bien en liberté
Pareil pour les 4 ans .
Après pour les 5-6 ans si ils sont sortis en cycles classiques je peux comprendre les prix mais quand même je trouve que les prix ont vraiment flambés.

Ecuriessaglini

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Posté le 25/01/2018 à 20h02

quanele élever un cheval coûte aisément 6 à 8000 euros à son éleveur jusqu'à 3 ans... Donc 10 000 euros un sauteur de 3 ans correct, c'est une somme mais c'est un prix cohérent.

Quanele

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Posté le 25/01/2018 à 20h15

ecuriessaglini
J'en ai conscience mais je pense qu'il y a un réel problème entre l'offre et la demande. Je ne pense pas que la majorité des cavaliers amateurs-loisirs aient 10000? à mettre dans un 3 ans

Ventdusud

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Posté le 25/01/2018 à 20h30

honnêtement à quoi cela lui sert d'avoir un cheval à priori qualiteux mais trop pour elle ... elle n'est pas apt à se servir de ses qualités et ce ne sont pas 3 cours particuliers qui vont y remédier

autant le revendre remis au travail par son moniteur et s'en racheter un à son niveau

quand on achète un cheal on regarde sur quoi on tourne et jusqu'où il peut nous amener

mais ce n'est pas le même cheval qui nous mène de la club 3 à la pro1

il faut savoir acheter un cheval à son niveau et qui peut nous amener 2 niveaux au dessus

Expar

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Posté le 25/01/2018 à 20h37

quanele

C'est à ton amie de voir ce qu'elle veut réellement.

1/ Elle peut bien aimer avoir un cheval qualiteux, même si elle n'en fait rien et ne saute pas plus de 50 cm avec. Et tant pis pour ses objectifs de départ. Donc statu quo, mais qu'elle arrête de s'en plaindre.

2/ Elle voit que le problème vient d'elle. Elle se bouge en mettant son cheval dans une pension avec un pro qui le travaille et avec lequel, elle prend des cours pour savoir "utiliser" son cheval. Alors, elle ne l'exploitera peut-être pas non plus à la hauteur de ses qualités, mais elle devrait progresser +++ dans son équitation.

3/ elle arrête les frais, le revend, pour s'acheter un cheval moins qualiteux, mais plus brave (dans le sens gentil) et qui pardonne à son cavalier pour l'emmener sur les hauteurs souhaitées et lui faire plaisir...

Édité par expar le 25-01-2018 à 20h56



Liti33

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Posté le 25/01/2018 à 21h54

Entièrement ok avec Expar...

Toussi

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Posté le 25/01/2018 à 23h02

Tout à fait d'accord. Il n'y a aucune obligation pour ton amie d'exploiter toutes les qualités de ce cheval. Libre à chacun d'acheter un cheval de 130 pour sauter 50 centimètres si cela lui convient. En revanche, si effectivement elle ressent de la frustration et qu'elle n'a ni l'envie ni le temps ni les moyens financiers de faire travailler ce cheval et de travailler avec lui pour arriver à son objectif, peu importe le temps que cela pourrait lui prendre, autant en changer...Il ne faudrait pas que cela devienne un fardeau au lieu de devenir un plaisir.

Ecuriessaglini

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Posté le 26/01/2018 à 07h11

quanele je ne suis pas d'accord.
Contrairement à la croyance tenace chez les clients que le commerce est en souffrance et doit fournir de bonnes affaires.... les chevaux corrects à bons se vendent au contraire très bien (ceux chez des pros qui connaissent leur métier de vendeurs...)
C'est pour le tout venant que c'est compliqué et où le nombre s' auto concurrence.
De plus acheter un 3 ans correct 10 000 euros c'est bien plus cohérent que d'acheter un 12 ans sans résultat au même prix parce qu'on a su vendre du rêve en délirant sur ses moyens auprès d'un client crédule.
Je préfère dire qu'il faut faire avec les moyens qu'on a que d'exiger de l'offre d'adopter une politique de vente incohérente.
Si on a un budget définie, il faut taper dans le profil qui correspond à cette donnée.

Steph35

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Posté le 26/01/2018 à 08h10

Je suis d'accord avec ecuriessaglini
Les bons chevaux se vendent facilement à des prix tout à fait corrects, ils sont même souvent demandés directement sur les terrains, qu'ils fassent 140 ou 110.
Pour en revenir au sujet du post quand on vend un cheval d'âge (c'est à dire qui tourne) pour la compétition je pense qu'il faut annoncer le niveau d'épreuve ou il est classé.
Une des principales difficultés de la compétition est de reproduire en épreuve ce qu'on arrive à faire "à la maison" selon les chevaux (ou couple) ça peut aller de 80% à 10%, voir 0% pour des chevaux qui s'arrêtent.
A titre personnel je préfère essayé un cheval qui est "que" 120 à la maison mais classé régulièrement sur ce niveau qu'un 140 facile à la maison qui à 150 tours au compteur et péniblement 1000€ de gains.

Pour les jeunes chevaux il n'y a pas le choix, on achète forcément un potentiel et ensuite il y a une part de chance. Si on regarde les différentes ventes aux enchères il y a bien entendu ceux qui sont devenus des cracks mais aussi tous ceux qui n'ont jamais confirmé. Après on a quand même plus de chances si au départ on choisit un cheval avec tout pour lui : souche, force, équilibre, moyens, caractère, etc, etc, etc, mais il n'y a pas de Vérité ;)

Donc pour moi un cheval de concours doit être en premier lieu jugé en concours et sur ses résultats, l'essai à la maison est pour juger le ressenti, le feeling (ou non) avec le cheval.

Sapphire

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Posté le 26/01/2018 à 09h07

Je pense qu'il va vraiment falloir que les clients qui pensent trouver le cheval de leur rêve, 5/6 ans, polyvalent, beau, en bonne santé, bonne tête, bien élevé, arrête de croire qu'il y en a un à chaque coin de rue et qu'il vaut moins de 5000 euros: c'est en fait ce que tout le monde recherche, donc les perles rares partent très vite et pas dans ces tarifs.
Edit: et pour un 3 ans, quand on fait les comptes, l'éleveur qui fait bien les choses vend souvent à perte à ce tarif-là; les grosses maisons "se rattrapent" sur les chevaux avec plus de potentiel vendus plus cher, les petits éleveurs font ça par passion... et finissent par arrêter. Ceux qui ont un métier à côté "jouent" un peu plus longtemps, mais ça "use" au bout d'un moment. Comparativement, mieux vaut élever des chiens car, pour certaines races, les gens sont prêts à mettre 2500 euros à 3 mois, et une portée c'est rarement 1 seul chiot...

Quant à ton amie quanele , il faut vraiment qu'elle se raisonne, et sur le prix qu'elle veut le vendre, et sur ce qu'elle veut/peut faire avec ce cheval: s'il n'est pas adapté à son niveau, elle risque de se faire vraiment peur.

Édité par sapphire le 26-01-2018 à 10h40



Ramboderetz

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Posté le 26/01/2018 à 09h44

Je pense qu'il faut que ton amie se "recentre" un peu sur elle même.
Là, elle semble sous l'influence du monde des concours, des gains, de la valeur financière, bref du regard extérieur un peu "pro"... mais pas d'elle, de son ressenti, de son plaisir personnel.

Avoir un cheval, c'est avant tout former un couple. On peut chercher un mari qui a des sous et une grosse voiture. Mais ça ne rend pas forcément heureuse. Celui qui nous rendra heureuse roulera peut être en clio

Quant à exploiter le potentiel d'un cheval... faut quand même bien réaliser que le cheval, lui, s'en fout totalement de ça.

Moi j'ai un cheval né pour sauter. Et j'aime pas sauter. Pourtant on est très heureux.
Alors quand même, pour lui faire plaisir parce qu'il aime ça, de temps en temps un copain cavalier pro le fait sauter. Le cheval est content, ça le change, et il n'a pas un boulet sur le dos pour passer les barres.
Et moi, bin moi je m'en fous que son nom n'apparaissent pas sur la FFE, que son potentiel ne soit pas exploité, tant qu'on est bien

Maijtm

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Posté le 27/01/2018 à 19h02

Pour te donner une petite idée, une amie vient d'essayer une jument, avec top papier pour poulinage si jamais (Diamant de Semilly), gentille, facile, de ce qu'elle m'en a dit (je l'ai vu que sur video, elle fait son taf sur 110, à la maison).

Mais alors des résultats catastrophes, vendue comme jument de 115, a été engagé une fois en 115, non partante. Sinon des tours de la club 2 à la 110 et toujours en fin fin de classement juste devant les éliminés. Donc laisse à penser qu'elle fait des barres et/ou qu'elle s'arrête.

Annoncée 6000€, moi je trouve ça cher payé, elle dit avoir le coup de coeur (en même temps elle sort de son poney avec qui se passe très mal depuis 8 mois, donc je pense que quand t'es désespérée t'as le coup de coeur sur tout). Ah et elle a 11 ans.

Moi je pars du principe qu'à priori, 99,99% de ce forum n'iront jamais aux JO, 70% sont des purs amateurs qui le resteront toute leur vie. A notre niveau on se fait PLAISIR avant tout, si on ne se fait pas plaisir, ça ne sert à RIEN de persister.

De plus, j'ai cru comprendre que le vendeur de ce cheval était un pro, ton amie a deux ans pour se retourner contre lui et récupérer 100% de son achat si je ne dis pas connerie (à vérifier donc). Donc son échange ou ses dépôts ventes il peut un peu se les mettre où je pense, et là pour le coup, elle n'a plus qu'à se renseigner au niveau de la loi.

Ender

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Posté le 27/01/2018 à 19h15


maijtm a écrit le 27/01/2018 à 19h02:

De plus, j'ai cru comprendre que le vendeur de ce cheval était un pro, ton amie a deux ans pour se retourner contre lui et récupérer 100% de son achat si je ne dis pas connerie (à vérifier donc). Donc son échange ou ses dépôts ventes il peut un peu se les mettre où je pense, et là pour le coup, elle n'a plus qu'à se renseigner au niveau de la loi.


Le vendeur a fait quoi de mal ?

Maijtm

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Posté le 29/01/2018 à 07h01

ender le cheval c'est un objet au nom de la loi, c'est pour ça que beaucoup de jument sont vendues comme poulinière dans le contrat alors que pas du tout, ça évite des problèmes. Faut voir ce qu'il y a de cocher dans le contrat de vente mais si c'est une utilisation pour la compétition et qu'elle ne peut pas l'utiliser comme tel, le pro par son statut pro était supposé lui vendre un cheval adapté à son niveau et ça n'est pas le cas. Ça peut très bien se retourner contre lui, mais j'ai pas les infos exacts par rapport à ça.

Mais je sais que par exemple, celle qui m'a vendu mon poney, quand elle s'est rendu compte qu'il ne voyageait pas, refusait de me le vendre car elle savait qu'elle pouvait se retrouver avec un poney sur les bras dans les deux ans si je n'arrivais pas à l'utiliser pour la compétition. Bon au final on a résolu ça a l'amiable et on a chipoté un peu sur le contrat pour qu'elle me le vende en étant rassuré.

Je dis pas que c'est logique car on sait tous qu'il peut se passer beaucoup de chose en deux ans avec les chevaux, mais étant donné que le cheval est un objet, c'est pas souvent le pro qui l'emporte dans ces cas là. Après faut être bien renseigné car ça doit être plus subtile que ça à lancer ce genre de procédure.

Ecuriessaglini

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Posté le 29/01/2018 à 09h14

maijtm le cheval était adapté à son niveau et le ffe du cheval le prouve.
Et heureusement, la loi ne va pas dans le sens que tu décris. Par ailleurs, c'est à l'acheteur de démontrer l'inadéquation du cheval ainsi que son antériorité à l'achat. Ce qui n'est pas le cas ici puisqu'il était utilisé à petit niveau avant. Même s'il a été vendu trop cher d'après moi, le vendeur a vendu un cheval utilisable pour des petits niveaux, je ne vois pas en quoi la responsabilité du vendeur serait engagée
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