acte-veterinaire-sans-accord-du-proprietaire

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Wendigo

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acte-veterinaire-sans-accord-du-proprietaire
Posté le 24/10/2018 à 02h41

Bonjour,

Pour vous situer les choses, je suis à l'étranger, mon cheval est donc en pension pendant ce temps.
Il y a quelques jours, la pension m'appelle, je travaillais donc je rate l'appel. En écoutant le message, on me dit que mon cheval a un engorgement au postérieur, surement causé en jouant avec ses copains de pré.
suite à ça, la pension me dit qu'elle a préféré appelait la vétérinaire.

J'écoute le message, quelques minutes après le départ de la vétérinaire.
Je viens tout juste de recevoir la facture de la vétérinaire en question.
Je m'en sors avec plus de 200€ de frais vétérinaire.
Et je vois également qu'une prise de sang ainsi que des analyses complètes ont été faites.


DEPLACEMENT AU KILOMETRE
CONSULTATION
PRISE DE SANG
INJECTION IV
INFLACAM 20 MG/ML
DIURIZONE INJ ML
DEPOCILLINE LE ML
OEDEX 40 SACHETS 20 G
AVEMIX 150 PDR 1 KG
NUMERATION-FORMULE
BIOCHIMIE BILAN COMPLET

Quelqu'un aurait-il assez de connaissance pour me dire ce que signifie les détails de la facture ci-dessus ?

Est-ce qu'une prise de sang + analyse complète étaient réellement nécessaire pour un engorgement ?


ÉDIT : Je préfère éditer en enlevant certaine partie car visiblement le message n'a pas été compris de tous.
Et comme j'ai mes réponse je ne compte pas débattre inutilement.
Si la prise de sang était nécessaire, alors oui je paierai, je ne suis pas idiote.

J'aurai juste aimé être prévenu car oui j'estime après plusieurs problèmes que c'est normal que je sois méfiante. Qui ne le serait pas ?
Je vous rapelle que si jai décider de quitter la pension ce n'est pas pour rien.
Et je vous assure que j'aurai préférer éviter ça car gérer les différentes personnes qui s'en occuperont à ma place, pour le voyage et tout le reste, ce n'est pas de tout repos et ça le stresse et me stress aussi.
Quoi qu'il en soit, j'ai mes réponses donc sujet clos.

Édité par wendigo le 25-10-2018 à 01h18

Himaliae

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acte-veterinaire-sans-accord-du-proprietaire
Posté le 24/10/2018 à 03h10

Franchement, pour être en ce moment précis a l'autre bout de la terre par rapport a mon cheval, je préfère que la pension appelle le veto plutôt que de laisser aggraver le truc... même si j'en ai pour 200€

Tu dis que le cheval s'est mis à boiter, c'est le même membre qui est engorgé? Parce qu'une petite boiterie qui peut cacher une simple bleime ou abces, on attend un peu de voir l'évolution sans faire paniquer le proprio, ca me choque pas. Au bout de 3 jours, si la boiterie est toujours présente, là je commence a me dire qu'une consultation véto est nécessaire
Si ensuite arrive un engorgement, oui là ca me parait nécessaire d'avoir un avis, ca peut cacher une infection (boiterie due a un corps étranger dans le pied ou le membre), d'où l'analyse de sang.

Je comprend tout a fait les gérants qui préfèrent être trop prudents quand le proprio est loin et indisponible, surtout si tu dis que tu es du genre inquiète. Si le cas s'aggrave d'un coup, tu ne pourras pas leur reprocher de ne pas avoir fait le nécessaire.

Geriko42

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acte-veterinaire-sans-accord-du-proprietaire
Posté le 24/10/2018 à 03h24


wendigo a écrit le 24/10/2018 à 02h41:
Bonjour,

Je vous écrit car je suis actuellement sur les fesses...
Pour vous situer les choses, je suis à l'étranger, mon cheval est donc en pension pendant ce temps.
Il y a quelques jours, la pension m'appelle, je travaillais donc je rate l'appel. En écoutant le message, on me dit que mon cheval a un engorgement au postérieur, surement causé en jouant avec ses copains de pré.
suite à ça, la pension me dit qu'elle a préféré appelait la vétérinaire pour ça (je précise que la pension m'a appelé pour me dire qu'elle avait DEJA contacter la vétérinaire, non pour me demander si elle pouvait le faire).

Chose pour laquelle je n'ai donc donné mon accord, qu'elle aurait dû me demander.
Car elle a l'autorisation de le faire, uniquement en cas d'urgence comme indiqué dans le contrat.
Et ça n'en était visiblement pas une car elle a précisé qu'il allait bien, qu'il était en forme, qu'il mangeait bien, blablabla (je précise aussi que mon cheval s'est mis à boiter le jour de son arrivée et que je n'ai été prévenu que 4 jours après donc le principe de l'urgence n'est clairement pas à retenir).

J'écoute le message, quelques minutes après le départ de la vétérinaire et demande donc des nouvelles.

La pension m'indique que tout vas bien, que la véto a préférer le mettre sous anti-oedemateux pendant 48h + un traitement Avemix à lui donner.
La véto est censé "m'envoyer un recap par mail".

Je viens tout juste de recevoir la facture de la vétérinaire en question.
Je m'en sors avec plus de 200€ de frais vétérinaire.
Et je vois également qu'une prise de sang ainsi que des analyses complètes ont été faites, encore une fois sans mon accord et sans même que je sois au courant (aucune indication dans le sms) !
Sans compter que la facture est relativement longue pour "juste une piqure et un traitement" :

DEPLACEMENT AU KILOMETRE
CONSULTATION
PRISE DE SANG
INJECTION IV
les actes

INFLACAM 20 MG/ML
DIURIZONE INJ ML
DEPOCILLINE LE ML
OEDEX 40 SACHETS 20 G
AVEMIX 150 PDR 1 KG
les produits

NUMERATION-FORMULE
BIOCHIMIE BILAN COMPLET
la prise de sang

ça, c'est le détail des actes et des produits, ainsi que de la prise de sang,

Quels sont mes recours selon vous ?

Il est évident que je ne paierait pas pour un acte que je n'ai absolument pas demandé.

Quelqu'un aurait-il assez de connaissance pour me dire ce que signifie les détails de la facture ci-dessus ?
[b]
Est-ce qu'une prise de sang + analyse complète étaient réellement nécessaire pour un engorgement ?[/b]
il est difficile de juger sans avoir vu le cheval

Je ne conteste pas le fait que la vétérinaire ai soigné mon cheval, chose que j'aurai demandée si j'avais jugé nécessaire (et je suis du genre inquiète pour un rien ), simplement, les deux personnes concernées sont connues pour ne pas être très net concernant les très excessives visites vétérinaires.


n'y avait-il pas un soucis de lymphangite ? dans ce cas, il vaut mieux agir vite

https://www.classequine.com/fiches-maladies/problemes-orthopediques-cheval/lymphangite-cheval/

200euros, même si ça fait mal, on les atteint vite avec un cheval. Une simple consultation et euthanasie (sans autre injection ou examen que la fréquence cardiaque et fouille non possible), j'en ai eut pour 300e

En tout cas, à toi de savoir si ces gens ont agit en bon père de famille en jugeant bon de faire venir le véto, ou si tu penses qu'il y a abus (demande toi aussi comment tu aurais réagis s'ils n'avaient pas fait intervenir le véto et que ça tourne mal).

Par contre, réfléchit bien à "après", car il faut savoir où se trouve l'urgence (des termes du contrat) et ne pas se plaindre si à l'avenir, ils laissent le cheval sans soins pour des "petits bobos" qui peuvent avoir de grosses conséquences.

Je ne dis pas que tu as tort, je dis juste de bien réfléchir (à froid) sur les suites de cette histoire

Wendigo

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Posté le 24/10/2018 à 03h37

himaliae

Alors non ce n'est pas le même membre, la boiterie date de trois mois. L'engorgement de quelques jours.

Le soucis de la boiterie qu'il a eu et de l'engorgement n'ont rien avoir.
Lors de l'engorgement, il ne boitait pas et allait très bien en dehors de ce soucis là.

Ensuite, je ne suis pas indisponible ni à l'autre bout de la terre, je suis à 1h30 de France et il est tout à fait possible de me contacter.
Et à quels sont les produits facturés car je ne connais pas du tout et je préfère ne pas juger sans savoir.

(Ne le prend pas mal, par écrit ça peut paraitre agressif mais ce n'est pas le cas !! ^^)

Édité par wendigo le 24-10-2018 à 10h58



Wendigo

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Posté le 24/10/2018 à 03h56

geriko42

Je ne suis pas du tout contre le fait que le vétérinaire soit venue, j'ai déjà moi-même appelé le mien parce que je le trouvais bizarre alors que je suis juste trop inquiète . C'est juste, après plusieurs abus d'un parti, comme de l'autre je préfère être consulter pour tout dorénavant. Sauf urgence bien évidemment.
Ce n'est pas le problème que le vétérinaire vienne, c'est le principe de ne pas me prévenir pour ensuite me facturer "tout et n'importe quoi" (comme déjà vécu par le auparavant).

L'argent n'est pas un problème dans cette situation car mon cheval est assuré et j'ai largement de quoi payer 200€.

Simplement, depuis que j'ai annoncé mon départ (il y a à peine 10 jours) à la pension (pour plusieurs raisons dont l'abus) les factures s'enchainent.

Édité par wendigo le 24-10-2018 à 10h56



Kaskade

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Posté le 24/10/2018 à 05h23

L’inflacam (méloxicam) est un antiinflammatoire
Le diurizon un diurétique (dexaméthasone + hydrochlorothiazide)
La dépocilline un antibiotique (pénicilline)
L’oedex une association de diurétique et de cortisone, pour traiter l’inflammation et l’œdème
L’Avemix une association de triméthoprime et sulfadimidine, pour poursuivre le traitement antibiotique.
L’analyse des paramètres sanguins est bien appréciée lors d’une blessure qui peut évoluer en lymphangite, surtout à un membre postérieur, comme le relève GERIKO, si elle ne l’avait pas faite et que ça aurait mal évolué on aurait pu l’attaquer pour manque de moyen, chose courante de nos jours.
Sûr que l’on aurait pu traiter moins agressivement, mais vu votre éloignement ce n’aurait pas été prudent, pour autant que le/la vétérinaire soit facilement disponible selon l’évolution de la plaie.
Je rappelle que plus la plaie est petite plus un risque d’évolution en lymphangite aiguë est présent, de plus suite à un hypothétique coup de pied.

Himaliae

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Posté le 24/10/2018 à 06h33

OK, je n'avais pas compris que ces évènements étaient décorrelés.
J'avais compris de ton message que tu avais mis ton cheval dans cette pension récemment, qu'il est arrivé, qu'il s'est mis à boiter pendant ton absence, et que l'engorgement est arrivé directement après.
Bref, l'acte de réaliser la prise de sang ne me choque pas en lui même dans ce cas, le tarif non plus.

On est d'accord que tu leur reproches essentiellement d'avoir appelé le véto sans accord de ta part, alors que ce cas ne semble pas être une urgence
Je ne peux pas juger ceci, cela dépend de l'état du cheval... un cheval amaigri par exemple pourra très vite avoir un organisme qui déclenche une infection généralisée...

Tes recours me semblent limités... le véto a été appelé, elle facture.
La pension peut arguer que pour eux, ce cas était une urgence. Qu'ils voulaient bien faire, car par le passé ils ont eu des cas où on leur a reproché de ne pas agir assez vite. On n'a que ton point de vue!
C'est ta parole contre la leur.

Mais est-ce que cela vaut le coup de se battre, vu que tu as déjà pris la décision de partir... à toi de voir ! tu peux toujours refuser de payer (ce qui n'est pas réglo pour le véto, qui n'a rien demandé dans l'histoire, et qui elle a engagé des frais pour fournir les produits, envoyer l'échantillon de sang au labo, se déplacer, etc) et laisser faire la justice, mais là on touche un sujet que je ne connais pas, et qui à mon avis ne vaut pas le coup de dépenser autant d'énergie pour une somme pareille.

(désolée je ne peux pas insérer de smiley, mais pareil aucune agressivité dans mon messag

Carapace

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Posté le 24/10/2018 à 07h41

un gérant de pension doit d agir en bon père de famille....

ton cheval engorge, tu es loin, tu ne vois pas... il devait avoir un sacré poteaux pour que le gérant s en inquiète.

Qu' aurais tu fait ?

Et le prochain poste sera sur le gérant n a pas appelé le veto... en fait tu laisses ton cheval sans faire confiance...tu veux juger sans voir....

c est difficile pour un gérant d écurie... J ai vu des proprio s alarmer pour une minuscule croûte.... Et d autres parfaitement négligeant pour une urgence...

as tu appelé le veto pour un débriefing, pour les résultats de la prise de sang avant de juger de l inutilité de son intervention.

Ameldep

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Posté le 24/10/2018 à 07h55


kaskade a écrit le 24/10/2018 à 05h23:
L’inflacam (méloxicam) est un antiinflammatoire
Le diurizon un diurétique (dexaméthasone + hydrochlorothiazide)
La dépocilline un antibiotique (pénicilline)
L’oedex une association de diurétique et de cortisone, pour traiter l’inflammation et l’œdème
L’Avemix une association de triméthoprime et sulfadimidine, pour poursuivre le traitement antibiotique.
L’analyse des paramètres sanguins est bien appréciée lors d’une blessure qui peut évoluer en lymphangite, surtout à un membre postérieur, comme le relève GERIKO, si elle ne l’avait pas faite et que ça aurait mal évolué on aurait pu l’attaquer pour manque de moyen, chose courante de nos jours.
Sûr que l’on aurait pu traiter moins agressivement, mais vu votre éloignement ce n’aurait pas été prudent, pour autant que le/la vétérinaire soit facilement disponible selon l’évolution de la plaie.
Je rappelle que plus la plaie est petite plus un risque d’évolution en lymphangite aiguë est présent, de plus suite à un hypothétique coup de pied.


+1.
Si le véto a jugé utile de faire cela c'est qu'il a jugé le problème sérieux.
Dans le cas contraire, il se serait contenté de faire administrer le diurétique sur 3 jours et préconisé des douches.
Il doit soupçonner autre chose qu'un simple engorgement. (lymphangite, piro, lepto...)
Tu es à l'étranger mais tu peux aussi l'appeler pour en savoir plus. (y compris pour connaitre les résultats de la PDS)

La pension a bien fait d'appeler le véto.
J'ai moi meme une vingtaine de chevaux en pension. Que les propriétaires soient à l'étranger ou pas, si j'ai un doute sur l'état de santé d'un cheval, j’appelle le véto.
Mes pensionnaires ne me l'ont jamais reproché, ils me font assez confiance pour savoir que si je l'ai fait, c'est que c'était nécessaire. Mon contrat de pension précise en effet que je dois appeler le véto en cas d'urgence, mais aussi que je dois m'en occuper en "bon père de famille". En l'absence du propriétaire, je prends soin du cheval comme si c'était le mien.

D'ailleurs, tu n'es peut etre pas sortie d'affaire. Comment va ton cheval depuis ? L'avemix doit s'administrer sur plusieurs jours. (dans l'aliment si le cheval en supporte le gout, sinon en seringue comme un vermifuge par ex) et peut etre le doucher.
Qui fait les soins en ton absence ?

La prise de sang va peut etre faire émerger la présence d'une maladie qui faudra traiter et prolonger les soins.
Tu devrais remercier la pension d'avoir pris cet engorgement au sérieux. elle t'a rassurée sur l'état général de ton cheval pour que tu ne t’inquiètes pas inutilement et que tu saches qu'il n'est pas à l'article de la mort, je l'aurai fait également.
Mais si elle a appelé le veto, c'est que cela était nécessaire.
Et je me répète mais je te conseille de contacter le vétérinaire directement.

Cavaleth

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Posté le 24/10/2018 à 08h05

Tu peux appeler le veto pour voir s'il a réalisé tous les actes sur ton cheval et pour avoir plus de précisions.
Mais t'es loin, donc t'es sensé laisser ton pouvoir décisionnel à quelqu'un.
Après si tu trouves ça abusé tu peux toujours en parler au gérant pour les prochaines fois, ça sera mieux que de monter sur tes grands chevaux.
Je suis un peu exaspérée par ce genre de comportement, visiblement tu l'aurais appelé le veto, donc ça change rien au final.

Ecuriessaglini

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Posté le 24/10/2018 à 08h17

Tu as laissé un cheval à un pro, c'est à lui de déterminer l'urgence des soins, pas à toi qui n'est pas là. Le cheval est sous SA responsabilité, tu l'as laissé sous SA garde avec tout ce que ça implique.
Les actes réalisés sont logiques, les traitements aussi, ainsi que la PDS.
Et oui, c'est tout de même une urgence même si sa vie n'est pas directement menacée. Tu as été prévenue, on a essayé de te joindre.... oui 2h c'est une éternité à l'échelle d'une demande d'intervention véto.
Ça me rappelle une affaire, un gérant d'écurie qui s'est fait traîner en justice pour exercice illégal de la médecine vétérinaire pour une piqûre de calmagine....
non seulement le proprio du cheval a perdu mais le tribunal a moyennement apprécié qu'on lui fasse perdre son temps à chipoter un acte réalisé pour le bien du cheval.
C'est différent de ta situation mais la conclusion est similaire.

Cherchour

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Posté le 24/10/2018 à 08h43

Que la pension soit de bonne foi ou pas, étant donné que tu n'étais pas là pour le constater, je ne vois pas trop comment tu pourrais le justifier

A la limite je préfèrerais qu'on ait appelé le véto pour rien plutôt qu'on le laisse moisir en attendant que je rappelle. Car la personne ne sait pas si tu vas rappeler dans 15 min, 2h ou le lendemain ...

Pour l'histoire des granulés, si il n'est pas au foin à volonté tu peux leur demander d'augmenter les rations de foin dans un premier temps

Mooxis

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Posté le 24/10/2018 à 08h53

Quand on laisse "carte blanche" au gérant parce qu'on est loin géographiquement c'est qu'on a confiance.
Si jamais je suis pour x-temps à l'étranger et que le gérant de la pension où est ma jument m'appelle pour me dire qu'il a appelé le véto pour x-raisons parce qu'il avait un doute et bien je trouve ça top et je préfère payer la venue d'un véto que de me dire que mon cheval moisi dans son pré sans personne pour réagir si besoin.

Imaginons la scène inverse :
Le gérant t'appelle pour te signifier le poteau > tu lui dis que pas la peine pour le véto et que tu préfères attendre avant de l'appeler > Il finit par l'appeler en urgence car le truc s'est aggravé > potentiellement il est trop tard pour soigné et l'issue ne finira pas positivement ou en clinique (et les frais qui vont avec)...

Comment réagirais-tu ?
Est-ce que tu blâmerais le gérant sur le fait de n'avoir pas appelé le véto dès les premiers doutes ?

Être gérant est avoir la responsabilité de gérer les chevaux des autres ça implique que quelque soit l'issue, certains proprio ne seront jamais satisfaits....
Alors oui 200€ de véto ça pique. Mais si tu n'as pas confiance en cette écurie et que tu es loin alors fais en sorte de changer ton cheval d'endroit... Ou accepte que ce genre de décisions soit prises...

Pikaa

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Posté le 24/10/2018 à 09h05

Je suis un peu surprise de ce genre de poste. Bien la première fois que je lis ceci...
Une écurie qui appelle un véto pour un de ses pensionnaires qui agit comme il se doit et au final le propriétaire n'est pas content car il a pas donné son accord et s'en sort avec une facture douloureuse

Ou est le soucis ? Fin je sais pas, je serais contente que la pension est appelée le véto pour une urgence ou un doute. Surtout que tu es à l'étranger et non à 10 min.

Pas plus tard que la semaine dernière, j'ai l'écurie qui m'appelle et sincèrement ça fait bizarre car on imagine tout de suite le pire. Ma jument n'allait pas bien, ils ont fait ce qu'il fallait faire. Résultat des courses une sorte de mini colique. Merci l'écurie d'avoir le fait le nécessaire.

Édité par pikaa le 24-10-2018 à 09h30



Badmonster

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Posté le 24/10/2018 à 09h16

Pareil les gens des écuries où est ma jument ont toujours fait le nécessaire et ont appelé le véto quand c'est nécessaire. Il vaut mieux que le véto vienne pour rien plutôt que de tarder à le faire venir...

Enfin perso ma réaction a toujours été " merci beaucoup tu as géré " et une boîte de chocolat. Franchement je sais que je peux partir tranquille et même si une fois il faut payer le véto pour une fausse alerte ben c'est le jeu..

Ponix

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Posté le 24/10/2018 à 09h28

J'ai déjà mis 30 minutes à réagir à un appel de l'écurie, la proprio avait déjà appelé le véto qui arrivait. Heureusement, car son doute et sa réaction a révélé une grosse piro qu'on a pris desuite.
J'aurais sauter de joie dans d'autres circonstances et je l'ai remercié d'avoir réagit aussi vite !
Pourtant j'ai eu une très grosse facture véto et c'est pas mon véto qui est intervenu mais mon cheval a été tèrs bien soigné et très rapidement.
L'écurie a carte blanche, jamais je me plaindrais, même quand elle a fait intervenir le véto pour une connerie mais on ne pouvait savoir que c'était une connerie et pas un truc grave.
Du coup je pars à plusieurs heures de l'écurie en paix
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