Conseil apprentissage longe sur pouliche de 3 mois

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Fsi64

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Conseil apprentissage longe sur pouliche de 3 mois
Posté le 17/08/2019 à 22h19

Bonsoir à vous tous!

Je me tourne vers vous suite à une mauvaise expérience pour ma pouliche de 3 mois avec le vétérinaire et la longe.

Je m explique:
Hier ma nenette avait un rdv avec le véto pour un ulcère a l'oeil. Un peu dégouté car lors de sa venue son oeil commencait a aller bien mieux, le micro point blanc avait disparu et le voile commencait à disparaitre (bon tant mieux hein mais quitte à ce que le véto vienne....). J'avais appelé 2 jours avant pour la prise de rdv, et il m avait conseille en attendant de lui mettre de la tevemixyne. Nickel Java se laisse faire sans aucun soucis, comme un vieux poney :)

Donc le véto vient (avec 1h15 de retard hein), s'approche d elle et lui met sa lampe direct dans l'oeil, sans "faire connaissance" ni la rassurer alors que cela se voyait qu'elle était un peu inquiète de ce grand monsieur. Elle a été surprise et a eu très peur. Elle a commencé a vouloir fuir, il a tente de la retenir, n'a pas réussi et la voilà qui part grand galop dans le champs.

Il faut savoir qu'actuellement elle est dans une grande prairie de 8 hectares, sans aucune installation pour manipuler tranquillement. L'endroit est top pour qu'elle commence une belle vie de poulain, mais pour les manipulations c'est un peu moins pratique. Il me tarde le sevrage de la mettre dans une structure adaptée.

Bref, Java prend donc peur, impossible de la rattraper, après plusieurs tentatives en rattrapant la longe, echecs encore, elle était complètement braquée. le vétérinaire est reparti sans avoir pu la regarder..trèes très genant pour moi d'avoir fait faire 1h de rte au véto pour....Rien!!

Une fois le véto parti, je galère à lui sortir son licol, meme moi je ne pouvais pas l'approcher, j'ai du batailler 20 bonnes min. J'étais dégoutée et avait peur qu'elle ne me laisse plus l'approcher pendant un moment.
Au final, le soir j'y suis repartie lui mettre ses gouttes, elle est venue vers moi ca a été un énorme ouf de soulagement!! Et elle s'est laissée mettre les gouttes sans aucun soucis

Il y a un mois et demi elle a vu un autre véto pour une boiterie (elle commence bien hein ?), et ca c était hyper bien passé, il avait aussi regardé ses yeux avec la lampe sans aucun soucis. Mais il avait été plus doux, celui ci a été maladroit je trouve mais je ne le blame pas.

La réaction de pouliche m'a vraiment sidéré, je ne la pensais pas capable de faire la sauvage comme ca. Jamais de chez jamais elle ne s'est pas laissé attraper, elle est vraiment gentille. Je la vois tous les jours depuis qu'elle est née (et meme dans le ventre de sa mere!) Elle donne les 4 pieds, se laisse brosser partout partout (et elle adore ca) accepte le licol mais la longe malgré des tentatives je suis en galère dessus.
Cette expérience ne va pas aider du tout.

J'avais déja tenté la longe, juste en la faisant céder en lui tournant la tete à droite, a gauche, en bas. Mais la mise en avant elle se braquait dès qu'elle se sent "coincée". Je n'avais alors pas insister, elle est petite et j'ai très peur de mal m'y prendre. Puis comme elle part chez une professionnelle avec structures adaptées pour son sevrage, je pensais voir tout ca là bas, en étant accompagné pour éviter les maladresses comme je manque d'expérience avec d'aussi jeunes poulains.

Mais cette expérience me fait rendre compte qu'il est nécessaire que je lui apprenne les bases au plus tot, afin d'éviter que cela se renouvelle si un vétérinaire est amené à revenir.

Je suis preneuse de vos conseils donc pour habituer un bébé à la longe, en prenant compte de son cadre de vie actuel qui ne facilite pas les manipulations.

Déja, je pensais pendant quelques jours, juste lui mettre la longe autour du cou sans rien demander , pour qu'elle n'assimile pas la longe à une contrainte pcq là déja je suis quasi sure qu'elle va se barrer en me voyant débarquer avec une longe !

Merci d'avoir lu le pavé (oups je me suis enflammée la), et attend vos réponses bienveillantes :)

Andalousite

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Conseil apprentissage longe sur pouliche de 3 mois
Posté le 17/08/2019 à 23h46

alors déjà 3 mois c'est très jeune, vraiment très jeune... c'est normal qu'elle ai eu une réactions de fuite, c'est le premier reflex d'un cheval !
Donc apprendre a marcher en main va être compliquer et surement long...
Pour gagner le plus de temps (de quoi que le veto passe bien...C'est pas la meilleure technique mais sa marche) faut deja qu'elle n'est plus peur de la longe, pour sa : désensibilisation classique, tu la caresse avec et si elle bouge pas tu laisse la dessus apres avoir récompenser (miel/confiture, pas de pomme ou carotte: trop dure pour ses petites dents.
Ensuite tu accroche la longe au licol, 3 fois si elle bouge pas tu la laisse après une récompense.
Faut ensuite lui apprendre a marcher avec toi, pour sa pas de longe juste un stick, tu te met a l'epaule, ta main droite sur le garrot et avec la main gauche tu met le stick derriere elle mais tu la touche pas. si elle pars au pas tu felicite (même si elle pars a 2-3 metres de toi c'est pas grave faut juste qu'elle avance, le reste ce sera après)
Après tu refais l'exercice avec la longe mais toujours sans la bloquer: elle peut aller ou elle veut -> faut juste qu'elle avance quand tu lui demande.
Et petit a petit tu li demande de s'arreter a coter de toi...
Si tu veux aller vite il faut que tu prenne ton temps, c'est paradoxal mais ça marche...
Utilise le renforcement positif avec de la nourriture: elle comprendra plus vite.
Et tes "seances" doivent pas durée plus de 10 minutes (c'est le grand max !!) mais tu peux en faire tous les 2 jours et si un point n'est pas acquis, ne passe pas au suivant, recommence a la seance d'apres

Si tu as des questions tu peux venir MP

Fsi64

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Conseil apprentissage longe sur pouliche de 3 mois
Posté le 18/08/2019 à 05h35

andalousite Merci beaucoup de tes conseils que je vais appliquer dès aujourd'hui !

Oui elle est très jeune, bien pour ca que je ne m'étais pas affolée avec ca donc le temps on le prendra sans soucis !
Je n'ai pas testé le miel encore, je vais filer en acheter ce matin ! ;)

Kaskade

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Conseil apprentissage longe sur pouliche de 3 mois
Posté le 18/08/2019 à 06h51

fsi64

Longer un poulain est juste bon pour détruire ses jarrets qui vont subir de violentes actions de torsion sur un cercle en cherchant à fuir en chassant du cul et déraper…
Attendons que l’ossification soit achevée. Déjà à 3 -4 ans les jarrets vont souffrir.

Dekoko

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Posté le 18/08/2019 à 07h43

kaskade si j'ai bien compris elle ne parle pas de longer son poulain, mais l'apprentissage de la marche en main

Tersero

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Posté le 18/08/2019 à 07h53

Il y a deux points que je ne comprend pas:
1) ou est la mère?!
2) ou est l'éleveur?!

Un poulain se réfère au comportement de sa mère. Il aurait fallut la tenir au licol avec le poulain pour qu’il ne bouge pas...

A 3 mois nos poulains marchent en mains (ils ne sont pas longé!), ils montent en van, on peut leur mettre le licol au beau milieu de leur pré, donnent les pieds car sont parés autant que nécessaire, etc.
Tout ça parce qu’on y travaille et surtout parce que les juments montrent l’exemple...
C’est un travail important l’éducation d’un poulain et c’est le travail de son éleveur du moins jusqu’au sevrage.

Ps: nous n’utilisons pas la nourriture comme récompense. Les récompenses sont des encouragements vocaux et des caresses/gratouilles autant que nécessaire.

Spiritdancer

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Conseil apprentissage longe sur pouliche de 3 mois
Posté le 18/08/2019 à 08h18

Pareil chez nous : pas de stick, pas de friandises (cela évite aussi d'en faire des accros à la friandise, qui chiquent en permanence).
On travaille avec la mère. Et on gratouille, palpe, bisouille au quotidien.
Pour ceux qui ne suivent pas toujours maman et qui pourraient avoir envie d'aller explorer des endroits qu'il ne faut pas lors d'un déplacement de pré à pré, par exemple, s'il faut licoler : c'est collé à maman, tenue en main aussi, la longe qui passe derrière les fesses.

Spiritdancer

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Posté le 18/08/2019 à 08h23


andalousite a écrit le 17/08/2019 à 23h46:

Et tes "seances" doivent pas durée plus de 10 minutes (c'est le grand max !!) mais tu peux en faire tous les 2 jours et si un point n'est pas acquis, ne passe pas au suivant, recommence a la seance d'apres


Pas à 3 mois, par pitié ! A trois mois, cela fait 4 fois le tour du pré au grand galop et ça va dormir direct !
Planifier des séances, tous les deux jour, avec des points à acquérir sur lesquels on revient tant qu'ils ne sont pas acquis, cela n'a pas de sens...
Ce que vous décrivez ici (séances de manipulation planifiées avec objectif), c'est ce que je fais vers les 4 ans de mes chevaux, avant de les débourrer !

Tersero

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Posté le 18/08/2019 à 08h56


andalousite a écrit le 17/08/2019 à 23h46:

Utilise le renforcement positif avec de la nourriture: elle comprendra plus vite.


andalousite Vous auriez des sources qui parlent de cette "technique" pour l'éducation d'un cheval/poulain?

Tysolfege

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Posté le 18/08/2019 à 09h09

tu lui mets le licol sans la longe à ta pouliche...et tu prends la mère en licol et tu marches dans le pré en t'éloignant de la pouliche...jusqu'à ce qu'elle suive sa mère
tu fais ça plusieurs fois en introduisant des "pièges" (mais non , pas à loups !) genre une barre à passer, slalomer entre des trucs
La pouliche doit suivre tout le monde...c'est tout
Quand ça marche bien, tu peux rajouter une longe à la pouliche en tenant les 2, la mère et la pouliche...et faire le même boulot
Et pour rester immobile, idem, tu colles la pouliche avec son licol et sa longe...dans les bras de sa mère !
Sa mère doit bien être capable de rester immobile à l'attache l'air zen, au repos pendant que tu t'occupes d'elle ? la pouliche va copier dessus...mais faut rien changer quand y a le véto...
et puis ne t'empêche de jouer avec une lampe électrique toi aussi (sans forcément lui braquer dans les yeux hein ?)
Bien sûr, elle savait tout faire avant et elle s'est braquée (en même temps c'est un bébé !) mais ien n'empêche de recommencer...autrement

Meganlatoile

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Posté le 18/08/2019 à 09h15

fsi64

Je ne suis une professionnelle mais j'ai également une pouliche de 3 mois.
Je suis aussi pour les laisser grandir tranquillement mais effectivement quand il y a besoin de soins parfois le licol et la longe sont indispensables. bref.
Perso je trouve que la nourriture comme friandise à son âge c'est vraiment pas top, surtout aussi sucré que le miel. Les gratouilles suffisent en général. Les poulains adorent qu'on les grattes ! En tout cas la mienne en peu plus quand je la gratte. Du coup je me sert de ça pour aborder un nouvel élément et un nouvel apprentissage.
Pour la marche en longe je lui ai simplement mis la longe, quelqu'un faisait avancer sa mère, et on a tout simplement suivi avec la pouliche, parfois elle s'arrêtait : une pression sur la longe et dès qu'elle faisait mine d'avancer j'arrêtais la pression et je félicitais à la voix et/ou avec gratouilles.
J'y suis aller super doucement, premier jour pas simple car elle avait le réflexe de tirer au lieu de céder, c'est pas grave. On a fait une ou deux fois et je lui ai fichu la paix.
J'ai refais l'exercice 1 semaine après et miracle ! Elle s'opposait quasiment plus, bien sûr toujours aider de sa mère qui marchait devant.
Et surtout, tu fais ça 1 min ou 2. Mais pas 10 min ! c'est bien trop long ! Ce n'est qu'un bébé.
mais il faut que quelqu'un fasse marcher la mère devant pour que ça soit plus simple, et tu récompense avec la voix et des gratouilles.

Andalousite

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Posté le 18/08/2019 à 09h51

tersero Je ne pense pas en trouver sur internet (tout du moins les sites qui en parlent ne sont pas pour moi de "vrai" preuves) mais (pour moi) c'est une simple logique, la friandise provoque plus de dopamine que des grattouilles, dans le cas de l'auteur du sujet, elle a besoin de faire "vite" pour les soins veto qui ont deja l'air de se multiplier...
Il est certain que les friandises ne sont pas la meilleur chose a utilise mais cela fonctionne.
Je ne vais pas mentir : moi-même je n'utilise jamais de friandise dans le travail, elles ne sont la que pour les moments détente (pansage, broutage, ballade a pied...)

Spiritdancer

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Posté le 18/08/2019 à 10h02

andalousite

Il faut aller voir des poulains et les gratouiller, alors... Vous allez voir à quel point c'est plus efficace de leur filer des trucs sucrés alors qu'ils sont en plein apprentissage de "comment se nourrir" avec maman.
Ils se tordent de plaisir tellement c'est bon... Ma pouliche de l'an dernier m'est quasiment tombée sur les pieds tellement elle se laissait aller.
Celui de cette année ne me laisse pas sortir du pré... Dès que j'arrête et que je me dirige vers la sortie, il me suis avec tellement de mignonnitude dans les yeux et l'attitude, que je suis obligée de repartir pour un tour !
Le fait que leurs gros poils de bébé les démangent y fait beaucoup.

Pikaa

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Posté le 18/08/2019 à 10h03

Mais la mère n'a pas eu de comportement agressif envers vous à ce moment là ? Comment était elle ?

Édité par pikaa le 18-08-2019 à 10h13



Andalousite

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Posté le 18/08/2019 à 10h12

spiritdancer je sais bien que les jeunes adorent les grattouilles, le contact... mais dans le cas de l'auteur elle a besoin de rapidité (tout est relatif bien sur) donc un peu de miel sur la paume de la main sera forcement plus "surprenant" pour la louloute, elle se demandera quand est-ce qu'elle a ce truc sucré et l’association : bon comportement->récompense sera faite.
Pour les soins veto c'est amplement suffisant

Tersero

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Posté le 18/08/2019 à 10h25

andalousite
Donc vous ne pouvez pas me fournir de source fiable donc ce que vous bien avancez n’a aucune logique et ne porte sur aucune pratique connue.
(Un livre est une source, juste pour info)
Et avec un poulain on ne doit justement pas aller vite! On doit prendre le temps de lui transmettre de bonnes bases pour sa vie future.

Le miel sur la main = super idée pour se retrouver avec un poulain qui mord.
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