Incurvation

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Magalow

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Incurvation
Posté le 10/12/2019 à 20h49

Bonsoir,

Voila j'ai un cheval en demi-pension vraiment très raide.
Je voudrai donc l'assouplir en lui faisant travailler l'incurvation, 8 de chiffre, serpentine, ...
Mon problème c'est que je ne sais pas comment bien changer d'incurvation avec mes rênes. Je m'explique, par exemple, je fais une incurvation à gauche, je tourne avec la rêne gauche donc contact léger, je tend ma rêne droite en laissant filer un peu, pour le pli.

Ma question exacte est comment faire pour remonter sur ma rêne droite, rapidement et légèrement, pour pouvoir changer le pli, donc le mettre à droite ?

Merci d'avance de vos réponses

Iammyself

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Incurvation
Posté le 10/12/2019 à 21h17

Alors déjà on va reprendre du debut : l’incurvation c’est avec les jambes que ça se passe. Sinon tu auras juste le pli mais pas une vraie incurvation.

Pour ça il faut que tu utilise ta jambe interne pour que le cheval s’arrondisse autour. En s’arrondissant autour, il va donc se retrouver avec un pli interne, sans que tu n’aies eu à bidouiller avec tes rênes. En fait il faut que ton cheval vienne se tendre entre ta jambe intérieure et ta rene extérieure : avec ta jambe intérieure il se ploie et ta rene extérieure tient l’épaule pour gérer le tracé. Ta jambe extérieure est prête à tenir les hanches si elles dérapent vers l’extérieur.

Tu auras peut être besoin d’avancer un peu ta main extérieure, mais si tu la rallonge à chaque fois, tu n’auras pas le bon contact quand tu vas sortir du cercle.

Pour tester ton incurvation, tu t’installes sur un cercle et quand tu penses être dans le vrai tu avances franchement ta main intérieure jusqu’à rompre complètement le contact. Le cheval doit rester incurvé et garder le même tracé.

Pour ton cheval ca peut être dur au début donc favorise les grands cercles et fais bien attention à ne pas être en force. Un cheval ne peut s’assouplir que dans la décontraction
Il vaut mieux une incurvation moins marquée mais bien réalisée, qu’un cheval tout plié mais dans la résistance.

Édit : et du coup pour ce qui est du changement d’incurvation, ca va également se passer principalement par les jambes.
Prends le temps de remettre droit quelques foulées avant de changer l’incurvation au début. Tu as ensuite juste à inverser tes aides. La clé c’est de bien préparer le changement d’incurvation pour sentir le cheval « passer d’une jambe à l’autre ». Si tu essaye de faire ton changement trop vite au début, tu n’auras pas une incurvation de qualité après le changement.

Édité par iammyself le 10-12-2019 à 21h20



Liteulorce

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Posté le 10/12/2019 à 21h30

réponse :tu laisses pas filer ta réne droite parceque tu tournes avec tout le haut du corps "bloc épaule".

Magalow

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Posté le 10/12/2019 à 22h20

iammyself


Ah d'accord parce qu'on m'a toujours dis de garde la main externe prêt du corps quitte à laisser filer un peu la rênes donc je ne comprenais pas comment faire pour changer d'incurvation c'est beaucoup plus claire. Merci beaucoup.
Après au niveau des jambes j'y arrive, c'est juste qu'il est vraiment très raide, un vrai paquebot.

Magalow

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Posté le 10/12/2019 à 22h21

liteulorce

D'accord merci.
On m'a toujours dis ça c'est pour ça. Je vais essayer comme ça.
Merci beaucoup

Édité par magalow le 10-12-2019 à 22h22



Domipac19

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Posté le 10/12/2019 à 22h32

En fait, tes 2 rênes sont de la même longueur.
Les aides de l'incurvation :
- rêne interne d'ouverture qui indique la direction.
- rêne extérieure tendue. Elle est régulatrice de l'impulsion et du pli de l'encolure.
- jambe interne à la sangle qui donne l'impulsion et qui "plie" le cheval, qui contrôle les épaules.
- jambe extérieure qui agit en arrière de la sangle et qui contrôle les hanches.
- le poids du corps est neutre mais le cavalier accompagne le cheval avec ses épaules et ses hanches (épaules du cavalier avec celles du cheval et hanches du cavalier avec celles du cheval).

Couagga

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Posté le 10/12/2019 à 22h35

domipac19

du coup comment envisages-tu un cheval incurvé qui marche sur une ligne droite ou un cheval contre incurvé sur un cercle ?


Bonjour magalow
le cheval dont tu nous parle est-il celui de ta photo de profil ?

Domipac19

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Posté le 10/12/2019 à 22h39

Ben comme ça. J'ai toujours appris comme ça et après, c'est une question de dosage en fonction du cheval et de ce qu'on demande. Ma rêne extérieure, elle agit et/ou s'ouvre plus ou moins en fonction de là où je vais et de ce que je veux régler.
Je peux ainsi marcher en ligne droit avec un cheval incurvé et/ou contre incurver sur un cercle.
Ca te choque, ce que je raconte? Ou bien ça fait 30 ans que j'ai appris à l'envers?

Édité par domipac19 le 10-12-2019 à 22h48



Magalow

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Posté le 10/12/2019 à 22h46

Bonjour couagga

Oui pourquoi cette question ?

Magalow

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Posté le 10/12/2019 à 22h46

domipac19 si ça te rassure j'ai appris pareil globalement

Couagga

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Posté le 10/12/2019 à 23h10


domipac19 a écrit le 10/12/2019 à 22h39:
Ben comme ça. J'ai toujours appris comme ça et après, c'est une question de dosage en fonction du cheval et de ce qu'on demande. Ma rêne extérieure, elle agit et/ou s'ouvre plus ou moins en fonction de là où je vais et de ce que je veux régler.
Je peux ainsi marcher en ligne droit avec un cheval incurvé et/ou contre incurver sur un cercle.
Ca te choque, ce que je raconte? Ou bien ça fait 30 ans que j'ai appris à l'envers?


je m'interroge car tu mentionnes une rêne d'ouverture pour la direction. Et une rêne extérieure comme régulatrice du pli. (que je conçois moi comme 2 actions contradictoires)
La rêne d'ouverture emmenant l'encolure dans la direction où l'on tourne, donc la tête. Je me demande donc comment tu contre-incurves sur le cercle où il faut tourner d'un côté avec une orientation d'encolure et un pli à l'opposé. Je m'interroge, rien de plus. J'essaye de comprendre ta pratique.

Domipac19

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Posté le 10/12/2019 à 23h23

J'aurais dû rajouter "la direction du bout du nez". Après sur un cheval contre incurver, je pousse plus avec ma jambe d'incurvation, du coup sinon, oui, le cheval se barre à l'extérieur du cercle.

Couagga

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Posté le 10/12/2019 à 23h25

magalow

parce que tu décris un cheval très raide. Sur la photo le cheval montré semble raide, très en appui et toi aussi tu sembles plutôt crispée dans tes bras. Ce même cheval semble avoir uns petite encolure, une avant main plutôt massive et j'ai l'impression avec une résistance sur son enrênement et ta main. C'est l'impression que ça donne et ça collerait avec ce que tu décris.
Si c'est bien ce cheval qui est concerné (et toi sur la photo) il y a plein de pistes de travail et d'améliorations possibles inspirées par ce que montre cette image.

J'ai lu ta présentation, tu as déjà un peu d'expérience, tu as repris l'équitation récemment après une longue pause, si j'ai bien compris. Et je trouve que tu as choisi une bonne formule pour acquérir de l'autonomie tout en préservant un cadre pédagogique. Cours collectifs et individuels en complément d'une DP, je trouve ça vraiment pertinent.

Les raideurs d'un cheval ont plusieurs "sources". Le cheval lui-même (sa morphologie et sa disponibilité physique), la "recette" d'exercices proposé plus ou moins favorables à la décontraction, les propres raideurs du cavalier (posture/actions), le choix des outils et la maitrise de leur emploi... Bref, j'en oublie surement mais tu vois, il y a plein de pistes qui peuvent être cumulées pour expliquer ça et donc ensuite savoir sur lesquelles on peut agir ou pas.

Édité par couagga le 10-12-2019 à 23h34



Couagga

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Posté le 10/12/2019 à 23h33

domipac19

ok, merci pour ta réponse . Pour moi, il y a beaucoup d'aides différentes mobilisées dans ce que tu décris. J'y distingue aussi des aides de position et des aides d'actions. C'est clair que nous avons des pratiques différentes.
J'ai une autre question pour m'éclairer aussi sur cette distinction dans ta pratique : Comment incurves tu un cheval à l'arrêt ? Qu'il cède latéralement dans ses côtes sans quitter l'arrêt ?

Magalow

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Posté le 10/12/2019 à 23h47

couagga cette photo date d'un an je crois.
Après j'avoue que je me crispe assez facilement à cheval car très peu de confiance en moi et encore je me suis beaucoup amélioré comparé au tout début de ma reprise après mon arrêt.

C'est un grand cheval, assez facile en soit car pas méchant, pas rancunier et sait faire beaucoup de choses. Le problème c'est que je pense qu'il est un peu blasé par le plat et vu qu'il est raide les exos doivent lui demander beaucoup d'effort à chaque fois, je pense donc forcément qu'il n'y prend aucun plaisir (de mon point de vu)

Mon but est de travailler dans son sens tout en progressant et je me suis dis que ce n'était pas en restant seule que je progresserai et vraiment je n'ai pas les capacités à l'heure actuelle de le bosser vraiment comme il faut toute seule, d'où mon choix.
Mais merci ça me rassure dans ma démarche car c'est vraiment ce que je voulais faire, progresser tout en prenant de l'autonomie (que je n'ai pas encore) mais en restant dans un cadre histoire de savoir où je vais.

J'ai juste une séance demain où je suis toute seule donc beaucoup de cercles pour l'incurver (d'où mon post car je veux faire les choses biens, pour lui) et vendredi cours particulier histoire d'avoir des conseils sur quoi travailler avec lui et pourquoi pas se donner des objectifs pour dans 15jours.

Domipac19

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Posté le 10/12/2019 à 23h52


couagga a écrit le 10/12/2019 à 23h33:
@domipac19

ok, merci pour ta réponse . Pour moi, il y a beaucoup d'aides différentes mobilisées dans ce que tu décris. J'y distingue aussi des aides de position et des aides d'actions. C'est clair que nous avons des pratiques différentes.
J'ai une autre question pour m'éclairer aussi sur cette distinction dans ta pratique : Comment incurves tu un cheval à l'arrêt ? Qu'il cède latéralement dans ses côtes sans quitter l'arrêt ?

Bonne question, je n'ai jamais fait à l'arrêt.
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