Mauvaise surprise, mais belle histoire ?

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Nanouetbabane

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Mauvaise surprise, mais belle histoire ?
Posté le 23/07/2020 à 17h08

Bonjour,

Je vous écris parce que je suis un peu.. perdue (et désolée pour le pavé qui va suivre).

Cela fait des années que je mets de l'argent de côté pour acheter un cheval, mais que je ne cherche pas de cheval activement : je regarde les annonces, je dialogue avec certains vendeurs, mais ne me penche que sur les cas qui m'intéressent particulièrement.

Est alors arrivé en vente un loulou parfait : 1m83 (quand on fait 1m80 comme moi, autant dire que c'est une aubaine), Zangersheide (je voulais un cheval qui ait les capacités de m'emmener en concours), dans mon budget, "pas de vice, bon caractère, sort seul" et peut vivre au pré (ce que je cherchais), a déjà fait quelques petites épreuves (1m/1m05).

Il était mis en vente par un Haras spécialisé dans la vente et la valorisation de chevaux.

Après avoir visionné vidéos et photos très prometteuses, j'ai alors prévu un essai que je compte vous décrire précisément, afin que vous me disiez si j'ai pu faire une bêtise :

Je m'y suis rendue avec une amie, cavalière également et propriétaire d'une jument depuis des années afin qu'elle me donne son avis.

Le cheval a d'abord été monté devant moi par une cavalière bien plus petite et légère que moi : aucun problème, de belles allures, il manque clairement de muscles et se place difficilement, mais rien qui ne soit inquiétant. Le cheval est monté en mors simple à rouleaux en cuivre : c'est parfait, je n'aime pas les embouchures trop dures !

Je monte dessus : difficile de trouver sa place sur un si grand cheval, mais je trouve l'essai concluant : même rênes longues, avec une cavalière pas à sa place, le cheval ne bouge pas. Au pas, au trot, au galop, c'est un plaisir.

Arrive alors l'essai dehors, la cavalière fait un tour de piste de galop au pas et au trot. Elle me laisse ensuite procéder à mon tour de piste, pendant le tour, nous avons longé un pré avec un troupeau de chevaux qui se sont mis à partir comme des dingues, mais le cheval n'a pas bougé. Une crème.

Après mon tour de piste au pas, je redemande à faire une détente en manège, ce qu'on m'accorde. Je trouve déjà plus de boutons, et plus ma place.

N'ayant pas monté depuis un bout de temps, et le cheval ayant tout de même une amplitude impressionnante, j'ai demandé à ce que quelqu'un saute un obstacle avec devant moi. Là encore, le mouvement n'était pas parfait, mais rien d'affolant et surtout, rien qui le faisait sortir de mes critères.

Nous sommes reparties très convaincues, mon amie et moi-même. C'était un cheval calme, assez vert, mais ayant tout de même fait quelques parcours, qui pourrait faire un bon cheval de loisir et, à terme, nous emmener sur des parcours 1m15 à l'occasion.

J'ai donc fait procéder à une visite véto avec radio des antérieurs: Rien à signaler (sauf un soucis d'aplombs que j'avais déjà repéré et qui ne font pas obstacle à la carrière de loisirs/peu de CSO auquel je le destine).

Quelques jours après : je le prends ! Il arrive au sein de ses nouvelles écuries, découvre son pré et son troupeau... Heureux comme un roi !

Très heureuse de faire sa connaissance, je le monte quelques jours après et là, c'est le drame ! Im-po-ssi-ble de l'avoir au pas. Du pas, il passe au trot et du trot, il passe au galop, et au galop... Il n'y a plus personne ! Il n'est pas attentif pour un sous, et s'occupe simplement d'avancer mécaniquement, tout en prenant une allure ascendante.

Je décide donc de lui laisser le bénéfice du doute, et me dis que c'est le nouvel environnement qui le rend un peu chaud et que j'ai peut être un peu brûlé les étapes en le montant directement... Je le travaille en longe/liberté les fois suivantes :

- En liberté, je l'ai lâché, il a fait des tours/des tours/des tours (etc...) de galop.
- En longe : a peine sur son cercle, passage au trot, puis au galop, et plus personne.

Pensant que je m'y prenais comme un manche, j'ai alors pris un cours en précisant à ma monitrice qu'il s'agirait de le monter principalement au pas et au trot. Et là : difficile de l'avoir au pas, mais on y arrive (non pas sans mal). On décide de passer au trot... Et là : plus personne.

J'ai ensuite décidé de le prêter à mon moniteur (qui est cavalier professionnel), sans trop l'avertir de la situation, afin qu'il se fasse son idée du cheval. J'avais en tête que les problèmes venaient de moi, et uniquement de moi et je ne voulais pas que mon moniteur ait un quelconque a priori sur le cheval, afin d'avoir un avis neutre.

Sa première semaine de travail passe, je fais un compte rendu avec le moniteur. Verdict : "Dis moi, j'ai un problème avec ton cheval... Il part tout seul et ne s'arrête pas, c'est normal ?". Désespoir. Après d'autres séances de longes/monte par mon moniteur, celui-ci a reconnu que :

- Il passait du pas au trot et du trot au galop pour prendre la main ;
- Il n'avait pas osé sauter ne serait-ce qu'une croix avec, parce qu'il ne sentait pas le cheval ;
- Il était "quasiment inmontable".

Nous avons bien évidemment appelé :

L'ostéo : Rien à signaler
Le véto : Rien à signaler
Le maréchal : Rien à signaler
Prochaine étape : le dentiste.

La seule chose qui me turlupine, c'est qu'il a l'air très, voire "trop" bien au pré : il refuse d'en sortir, et part pleine balle une fois qu'on l'y ramène (il m'a presque arraché la longe une fois, mais ne l'a plus refait par la suite, il rentre dorénavant dans le calme). J'ai l'impression que sa "tête" reste au pré, même lorsqu'il n'y est plus, et que c'est peut être ça qui le rend "foufou".

Mais autrement, et en conclusion, j'en suis à un stade où je ne comprends pas ce qu'il se passe. Tout avait l'air parfait, et je vois doucement le rêve de ma vie se transformer en cauchemars.

Du coup, j'aurais quelques questions :

- Est-ce que, selon mon récit et selon vous, j'ai fait quelque chose de travers ?
- Est-ce que quelque chose vous surprend ?
- Pensez-vous qu'il puisse s'agir d'une "arnaque" ?
- Avez-vous déjà eu ce genre d'expérience après achat ?

J'hésite à le revendre... Et suis totalement perdue. J'ai mis une certaine somme à l'achat, et c'était le rêve de ma vie... Je ne vois pas où j'ai merdé.

Merci de votre aide et de votre point de vue extérieur ! Même sans réponse à mes questions, rien qu'un avis un peu extérieur pourrait être utile voire réconfortant haha.

Je vous remercie de bien vouloir éviter de me juger trop durement : toute critique est bonne à prendre si elle est formulée correctement et constructive, dans ce cas je serais toute ouïe ! Il s'agit de mon premier achat, et vous vous doutez que je suis déjà au fond du trou...


EDIT : MISES A JOUR SUR LA SITUATION :

Plus de développements pages 8,9 et 14/15/16.

Après de longs développements, que je vous épargne mais que vous pourrez retrouver sur les pages que j'ai citées, j'ai fait le choix de le retourner en pension pré/box chez son vendeur, afin d'être encadrée dans un milieu que le cheval connait déjà.

Ses vendeurs ont été très attentifs et compréhensifs, ils m'inspirent confiance et je pense que, le cheval les connaissant, cela m'aidera considérablement.

Il est arrivé dans sa nouvelle pension aux alentours du 25 septembre, et va recommencer le travail en octobre !

- Début octobre : Voyant que je galérais toujours autant, j'ai demandé à son ancienne cavalière, présente sur les lieux, de le monter. Celle-ci a effectivement constaté un problème et m'a proposé de le reprendre au travail et de me prêter un cheval en attendant. Je m'en occuperai donc en mains/en liberté le temps de voir un peu comment son travail par cette cavalière évolue.

- Mi-octobre : Je l'ai remonté et ça été catastrophique ne serait-ce qu'au pas : un cheval pas attentif, pas avec moi, qui avance et c'est tout... J'ai eu mon ultime remise en question et je me suis un peu mis un coup de cravache, j'ai alors décidé de le remonter tous les week-ends, que ce soit pour faire du pas ou une vraie séance, afin de me reprendre et d'arrêter d'en faire une montagne. Plus ça se passait mal, plus j'appréhendais, et je commençais à m'enliser dans un cercle vicieux.

- Début novembre : J'ai (enfin) réussi à faire du pas et du trot avec un cheval chaud, mais à l'écoute et gérable. Une grosse victoire ! J'ai donc persisté à le monter, on traverse des hauts et des bas, et ai petit à petit intégré le galop à nos séances. On s'entend bien, et on essaie vraiment de se comprendre. Prochaine étape : le muscler dans le bon sens !

Pendant toute cette période (pages 20 à 30 environ) la question s'est posée de le garder/de l'échanger/de le vendre, de m'accrocher ou non. Je me suis également interrogée sur la manière dont je le travaillais et ce que j'en attendais, j'ai eu des très bas, et des périodes plus sympa, le tout bercé par beaucoup de doutes à mon égard, à son égard, et à notre égard.

Au fil du temps, j'ai eu une nette amélioration : en mains, on s'entend très bien et c'est tout simplement un cheval adorable.

A cheval, je sens qu'il est capable de bien, et qu'il s'applique lorsque je ne lui demande pas de travers. Je vois son potentiel, et je crois petit à petit en nous. On fait des petits pas, qui me semblent être des pas de géants, et je pense que tout n'est dorénavant qu'une question de temps.

Bref, je me suis accrochée, et je me suis attachée à lui : c'est un amour, et je suis décidée à évoluer avec lui, pour le meilleur... Et pour le pire !

- Janvier 2021 : Après plus d'un mois à ne pas pouvoir aller le voir (entre fêtes et grippe... je n'ai pas eu de chance !), j'y suis retournée. Tout va de mieux en mieux on se comprend et on commence doucement le travail. J'ai commencé les cours avec, et je sens que ça va nous être bénéfique, alors je vais continuer sur un rythme d'un cours par semaine !

- Mai 2021 : Grand déménagement ! Il change de pension pour être plus près de moi. A partir du 13 mai, j'irai donc le voir tous les jours après le travail et prendrai des cours 3 fois par semaine.

On a passé une barre au sol, rien de miraculeux, mais on insère progressivement les barres dans notre travail afin de dédramatiser la chose pour lui, qui a tendance à charger. Je pense que ça va être un travail de plutôt longue haleine, mais encadrée ça ne devrait pas être impossible.

Je me rends compte par ailleurs que mon niveau revient petit à petit, et je me fais + confiance au fil du temps, ce qui se ressent dans notre duo.

En parallèle, je passe le permis pour aller le voir plus souvent !

Édité par nanouetbabane le 11-05-2021 à 15h13

Mirande

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Mauvaise surprise, mais belle histoire ?
Posté le 01/06/2021 à 14h02

Je t'envois tout mon soutient .
J'ai été dans le même cas il y a des années , rêve de gosse, acheté à 3 ans ....
déclaré naviculaire à 7 ans , d'après le nouveau véto on voyait les lésions sur les radios de la visite d'achat .
Mais trop tard pour faire quoique ce soit . On s'est mis au dressage .
Retraité complet à 11 ans après ferrure ortho, tildren et compagnie ...
Aujourd'hui mon rève a 30 ans , il est né en 1991 , il est toujours là ... mais plus de sous pour un autre cheval
( c'est le gris !)

Édité par mirande le 01-06-2021 à 14h05



Lucyxc

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Posté le 01/06/2021 à 14h17

nanouetbabane je suis entièrement d'accord....
Et certains sont vraiment ruinées après et complètement dégoûtée..

Cymoril

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Posté le 01/06/2021 à 14h22

J'ai eu des doutes aussi sur l’honnêteté des vendeurs pour mon cheval. Étrangement, le test à la pince n'avait pas été réalisé alors qu'il figurait sur la fiche type (et moi comme une co** je voulais pas embêter le véto, j'ai rien dit). Et puis honnêtement, un cheval très bien dressé, avec un cœur en or, des moyens, 10 ans, une robe sympa, des papiers au top ... on me l'a pas donné hein, mais le prix était vraiment abordable, et surtout un cheval comme ça ça se vend de bouche à oreille normalement. Voire même franchement, ça se vend pas.
Les soucis ne sont arrivés que 2 ans plus tard, mais peut être qu'il y avait eu des signes avant coureurs en tirant un peu. Peut être même qu'il avait déjà tout un historique d'infiltrations, j'en saurais jamais rien.
Je regrette rien, mais j'avoue que je vois d'un mauvais oeil maintenant tous ces pros qui débourrent et utilisent des chevaux trop jeunes pour les revendre à une gentille petite cavalière novice qui sera contente d'avoir un super cheval foutu à 10/15 ans.

Vegas132

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Mauvaise surprise, mais belle histoire ?
Posté le 01/06/2021 à 14h36

Effectivement tu es avocat donc tu comprends plus facilement les choses et tu arrives à voir juridiquement une issue...

Malheureusement j'ai l'impression que c'est très fréquent les arnaques lors de l'achat des chevaux. Je pense qu'on connait tous une personne qui s'est fait avoir.
Un centre équestre de ma région était géré par une espèce de maquignon, il vendait énormément de chevaux et pas forcément en bon état physique. Je me souviens que c'était sa mère ou un autre membre de la famille qui était "propriétaire" vendeur pour ne jamais avoir le statut de pro.
Le pire c'est qu'il se ventait, et tout le monde connaissait ses magouilles...

La mise au pré est effectivement la meilleure solution pour lui et pour toi! Heureusement que des gens comme toi existent car bcp auraient abandonnés ce cheval.. Toi au moins tu vas lui offrir un cadre de vie sain le temps de prendre une décision

Bosty2

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Posté le 01/06/2021 à 22h25



Histoire d’apporter un peu de légèreté...!

Bon en vrai je suis passée par là aussi. Un an de procédure judiciaire. Ça s’est bien fini pour ma part. Je te souhaite la même chose.
Courage !

Marj1981

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Posté le 02/06/2021 à 07h39

bosty2

Audekr

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Posté le 02/06/2021 à 09h07

Bonjour, je sors de mon sous-marin pour t'apporter tout mon soutien : cette histoire fait vraiment peur aux petits propriétaires comme nous !
Malheureusement cela ne m'étonne pas : mon vétérinaire m'a raconté qu'on lui avait déjà proposé une " commission " si la vente se faisait, comme par hasard dès le 1er cliché c'était une catastrophe.

Mariane

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Posté le 02/06/2021 à 11h34

nanouetbabane
Bonjour, il y a quand même quelque chose qui me chiffonne dans cette histoire, c'est que ton cheval a été travaillé régulièrement par les cavalières du Haras pendant plusieurs mois, parce qu'il était difficilement gérable à priori..
Mais personne n'a constaté qu'il n'était pas carré avec toutes les pathologies identifiées par le véto ?

Parce que Arthrose, naviculaire: ça devrait se voir / se sentir quand on travaille le cheval non ?
Je ne parle pas du problème d'yeux car les chevaux ont une capacité à s'adapter assez impressionnante..

Si je me souviens bien, tu as fait venir osteo et autre pendant cette période, mais on ne t'a jamais évoqué ces problèmes potentiels ?

Et là: tu déménages ton cheval, la nouvelle mono voit de suite que le cheval n'est pas bien.
Et rien n'avait été vu avant ? Est-ce qu'il était "dopé" à ton insu pour que ça ne se voit pas ?

Piste à creuser aussi non ?

Qarmene

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Posté le 02/06/2021 à 19h12

mariane des chevaux légèrement boiteux et montés, il y en a plein les écuries et ca ne dérange personne.
Donc suivant où il en est dans ses pathologies et sa résistance à la douleur, c'était certainement normal pour eux, ou alors ils étaient au courant mais n'ont rien dit pour le vendre.
La nouvelle monitrice a l'air axé locomotion donc elle l'a vu.

L'ostéo ne peut pas déceler ce genre de choses, ca ne se voit uniquement avec des examens clinique.

Badmonster

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Posté le 02/06/2021 à 20h26

mariane Les chevaux sont tellement gentils / conditionnés qu'on peut passer à côté... surtout si travail léger / bon sol.

Il y a quelques années le cheval d'une fille des écuries commence à s'arrêter un peu en concours. Bon, elle est pas toujours à sa place, elle manque un peu de niaque, à la maison ça se passe bien.. Dans le doute, véto, ostéo, rien. Mais ça ne s'améliore pas en concours. Elle refait venir le véto, rien de visible, finalement ils font radio et compagnie, et fracture ! Il n'a jamais boité !

Juliel-b

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Posté le 02/06/2021 à 21h45

mariane La seule solution pour savoir si on un cheval à été dopé au moment de l'essai c'est de faire réaliser une prise de sang au moment de l'essai. On ne saura jamais dans le cas présent

Mariane

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Posté le 03/06/2021 à 09h46


juliel-b a écrit le 02/06/2021 à 21h45:
@mariane La seule solution pour savoir si on un cheval à été dopé au moment de l'essai c'est de faire réaliser une prise de sang au moment de l'essai. On ne saura jamais dans le cas présent

Le cheval a été monté pendant plusieurs mois après l'achat dans cette même écurie sans que ses problèmes ressortent.
C'est pour celà que j'ai mis le terme "dopé" entre guillemets, je pensais plutôt à un traitement régulier, type arpago qui aurait masqué les douleurs...

Mariane

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Posté le 03/06/2021 à 09h48


badmonster a écrit le 02/06/2021 à 20h26:
@mariane Les chevaux sont tellement gentils / conditionnés qu'on peut passer à côté... surtout si travail léger / bon sol.

Oui mais là, personne n'a rien vu tant qu'il était au haras, puis, arrivé dans la nouvelle écurie, la mono a vu de suite un problème. C'est étrange non ?

Nanouetbabane

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Posté le 03/06/2021 à 09h56

cherchour Clairement... Mais je trouve ça dommage. Je veux dire, que ça arrive d'avoir un vice caché, c'est normal, qu'on travaille dans du vivant ou non, il y a toujours des imprévus, et il peut arriver d'avoir un vice caché.

Mais que ce soit la norme... Non. Surtout lorsque l'on sait qu'en réalité, l'acquéreur se retrouvera démuni avec son cheval mal en point, et n'aura aucun moyen d'exercer quelque action que ce soit. Je trouve ça assez cruel.

mirande Trop beaux tes petits chevaux !! Merci pour ton histoire

Cyromil "on me l'a pas donné hein, mais le prix était vraiment abordable" : Le mien, pareil ! Ce qui est sûr, c'est qu'aujourd'hui je n'achèterai plus auprès d'une écurie de commerce : tous les retours que j'ai eus à ce sujet me poussent à éviter.

vegas132 C'est désolant...

bosty2 Hahaha tu m'as bien fait rire je dois l'avouer !! Merci de m'avoir arraché un sourire

mariane Visiblement, j'ai appris plus tard qu'il était travaillé par des demies pension du Haras, qui n'ont pas toutes un niveau très élevé. J'ai échangé avec l'une d'elles après mon départ, elle m'a indiqué qu'il boitait "surtout en longe" mais que visiblement, ça n'était pas un sujet pour eux.

Pour ma part, je ne l'avais pas monté depuis un long moment (je suis allée le voir, mais j'ai eu quelques soucis qui m'ont gardée à pied un bout de temps), je ne l'ai remonté que 2 minutes, une fois qu'il avait changé de pension.

Mais oui, ça se sentait, quand il a changé de pension, on a rapidement vu que quelque chose clochait.

Pour le moment, je vais essayer de trouver une solution amiable, mais si je n'y parviens pas, je demanderai également à la pension de s'expliquer sur le travail qu'il a effectué si toutefois cela devait partir au judiciaire.

qarmene Non mais il est vrai qu'en arrivant il était pas droit... Après, avec son antérieur cagneux, c'est pas le cheval le plus droit du monde, mais bon...

juliel-b J'espère tout de même pas qu'il a été dopé... J'avoue que je deviens complètement parano avec cette affaire de sirop/pas sirop, boiterie/pas boiterie, vendeur/pas vendeur...

Nanouetbabane

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Posté le 03/06/2021 à 10h05

Sinon, je suis allée le voir hier (je n'y étais pas allée depuis ce week-end, oui je sais, c'est mal, mais entre mon coup de mou du week-end et mes journées de travail, j'ai pas réussi).

Je m'en suis direct voulu quand je l'ai vu au box, pas forcément éveillé comme il peut l'être.

Ca a changé quand je suis arrivée, j'ai trouvé ça super touchant. Il a un peu henni quand il m'a vue, vous savez, ces tous petits hennissements assez graves avec les oreilles pointées en l'air ! J'étais scotchée.

Du coup, il avait déjà ses bandes de repos, donc je n'avais pas de soins à faire. Je l'ai simplement pansé & gratouillé au garrot (à en avoir des crampes aux bras, mais visiblement, il y avait grand besoin de gratouilles).

C'était pas grand chose, mais c'était un bon moment. Sa réaction en me voyant me rassure par rapport au pré : maintenant qu'il me connait, peut-être que ça suffira à lui donner un "point de repère" quand il passera au champ, et qu'il ne paniquera pas comme il a pu le faire la première fois ?

Sinon, côté "procédure", c'est en suspens, j'attends le rapport du nouveau véto avec les images et ensuite j'entamerai les premiers courriers.
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