Comportement différent, balade seuls ou en groupe

Ah bon ? Ca doit dépendre des chevaux j'imagine. Le mien, le ciel pourrait lui tomber sur la tête quand il est à plusieurs qu'il ne bougerait pas d'une oreille alors que seul, il sursaute et fait des écarts beaucoup plus facilement.
Pour l'anecdote, il y a quelques semaines, on est parti.e en balade avec un jeune qui n'était presque jamais sorti. J'avais lâché Poney qui était à vingt mètres derrière nous quand deux chevaux avec cavaliers ont débarqué au trot ou au galop à quelques mètres de nous. Le jeune a bondi en arrière et a arraché la longe, il est parti au galop en direction du pré. En passant à côté de Poney, mon loulou a sorti la tête de l'herbe et a trotté sur deux mètres avant de s'arrêter de nouveau pour brouter. Le copain s'est arrêté à côté et a attendu qu'on arrive.

Le mien c'est l'inverse

Une flipette seul et en groupe il mène la danse, toujours devant et passe partout, peur de rien !

paulimer

En fait quand on est seul ou seulement a deux il stresse et sursaute facilement mais passe quand même quand quelque chose lui fait peur, pour ouvrir la voie . En groupe il stresse moins mais quand ça arrive il attend souvent que les copains/copines passent devant lui, il n'avance plus, c'est encore plus flagrant quand nous partons avec la jument qu'il connait bien avec qui on se balade souvent, je pense qu'il a confiance en elle

Seule ou en groupe ma juju est pareil. Par contre en groupe elle est relou elle veut être devant ou trottine. A 2 ça va devant ou derrière peu importe.
Mais je n explique pas.

Parce que le cheval est un animal grégaire.

La grégarité, et la rapidité de communication entre eux, est indispensable à leur survie (et à leur bien-être).

En groupe, en troupeau, ils alternent entre eux les temps de repos et de surveillance pour que chacun ai sa "part" de surveillance des alentours. Les autres peuvent se reposer et vaquer à leurs activités, et sont donc "en forme" pour assurer leur part.

C'est entre autres pour ça qu'il est malsain de laisser un cheval seul : on ne lui offre aucun temps de repos, il n'a pas d'autre choix que d'être en permanence dans un état de vigilence.

Donc :

- un cheval seul va naturellement faire beaucoup plus attention à son environnement, parce que comme aucun autre cheval n'est là pour surveiller à sa place, c'est son moyen de "survie",

- des chevaux en balade vont se répartir les tâches. Typiquement, quand ma jument est dernière de la file, elle a tendance à beaucoup écouter derrière, voire tourne la tête de temps en temps pour surveiller. Je l'interprète comme une façon de remplir "son rôle" : c'est la dernière, donc elle surveille la queue. Par contre si elle est en tête, elle a les oreilles dressées, la tête haute, elle est détendue mais elle "surveille",

- quand un des chevaux du groupe est particulièrement émotif, et que les autres n'ont pas assez d'aplomb et d'assurance pour être imperméables à cette émotion, la sensibilité de tout le monde fait que les émotions se transmettent très vite entre eux. Chaque cheval est plus ou moins perméable aux émotions des autres, et il faut rajouter en plus la confiance que chacun d'entre eux a en lui, et en son cavalier du moment.
Ca marche aussi quand on a des chevaux qui se reposent beaucoup les uns sur les autres : si A prend B pour "modèle / leader", que c'est son poto de pré, de balade, etc, et que B panique face à un truc, A a toutes les chances de se dire que c'est un vrai truc qui fait peur. Il est donc lui même en stress parce que B, en qui il a toute confiance, est en train de lui dire qu'on est en danger.

Un peu comme les humains. Si tu est très influençable, tu vas croire tout ce que les gens te disent, voire changer d'avis à chaque fois que quelqu'un parle. Si tu as confiance en tes compétences intellectuelles, tu vas juger ce qu'on te dit au regard de ce que tu penses savoir ou comprendre.
Mais même si tu es moins influençable, tu vas naturellement croire plus facilement quelqu'un qui a gagné ta confiance et qui est crédible à tes yeux.



C'est pour ça que quand on a un cheval émotif en extérieur, le meilleur moyen de le rassurer, c'est de le faire sortir en groupe, avec des chevaux peu perméables et peu émotifs.
Et quand on a un cheval peu émotif et très confiant dehors, on peut noter des petites différences de comportement, mais pas de "stress" en fonction des situations.

lakchmi Chapeau bas : tes explications sont d'une limpidité remarquable.

os_en_ski Merci

Tout pareil, la mienne une chochotte toute seule et trainasse. En groupe un vrai cheval de touristes, se plait, a de l'allant, peur de rien, ne chauffe pas du tout, aime être en queue de peloton, vit sa vie.

Jamais en tête, même en sortie à deux, impossible de la passer devant. Elle bloque et se laisse dépasser.
Pourtant dominante avec ses copines de pré, mais complètement aplatie devant des chevaux inconnus... allez comprendre.

Pour moi c'est le caractère d'un animal grégaire qui s'exprime, bien dans sa peau, ses codes. Le fait qu'elle se repose aussi beaucoup sur son cavalier prouve qu'elle lui laisse gérer les trucs inhabituels, elle ne donne sa confiance qu'à quelqu'un sûr de lui, sur qui elle peut compter.
Exactement comme elle le ferait avec le chef du troupeau. Ce n'est certainement pas une exception.

En troupeau, les dominants sont au milieu du cheminement. La protection par rapport aux prédateurs vient de ceux qui ouvrent la marche et ceux qui la ferme
Un dominant n'est pas obligatoirement le plus courageux.

D'accord avec tonya. Je rajouterai que le leader et le dominants sont deux chevaux différents. Le "dominant" (qui est un mot un peu faussé, dans un troupeau naturel ça serait l'étalon) va être dans la horde ou à la suite de celle-ci, et a pour fonction de gérer l'accès à l'eau (souvent, quand il n'y a plus d'eau ou qu'elle est souillée, c'est lui qui va prévenir l'humain) et de s'assurer que "le groupe est entier" (y'a un côté un peu chien de berger chez certains, c'est assez drôle). C'est souvent celui qu'on va retrouver à la porte du pré en train de hennir lorsque l'un des membres du troupeau est parti (alors que les autres sont tranquillou en train de brouter de l'autre côté du pré).


Le leader ne domine pas, il fait juste ce qu'il a envie de faire, et il est suivi par les autres. Pas parce qu'il leur demande de les suivre, mais parce que les autres vont "suivre son charisme". C'est un cheval plutôt confiant avec ses congénères. (le rôle actuel de ma jument dans son troupeau : elle veut aller d'un point A à un point B, elle le fait. Si un cheval se trouve sur son chemin, il se fait chasser, elle ne fait pas de détour. Elle n'a pourtant pas le rôle de l'étalon, c'est clairement la leader. Par contre celui qui a récupéré le rôle de l'étalon, on le voit bien, c'est celui qui "positionne" les autres, qui s'assure que tout le monde a bien suivi la leader quand elle est partie de l'autre côté, qui fait tout un foin quand on en sépare un...).

Sur un groupe de deux ou trois c'est plus difficile à observer, parce qu'on bouscule un peu le fonctionnement "normal" du troupeau avec un groupe "trop petit". Les rôles vont plus facilement se mélanger ou se répartir en fonction des deux.


C'est donc aussi complètement normal qu'un cheval rechigne à passer en tête : il n'a pas suffisamment confiance pour être celui qui affronte les dangers, il préfère laisser la place à l'autre. Encore plus si l'autre est plus leader / charismatique que lui.

Et un bon cheval de tête, c'est souvent un leader justement. Certains sont un peu trop ancrés dans leur envie d'aller d'un endroit à un autre sans obstacle et deviennent très très relou si pas laissés en tête, d'autres s'en accommodent très bien.


J'ajoute que la place de la tête est fatigante intellectuellement et émotionnellement pour les chevaux : l'attention et la surveillance permanente les fatigue. Un jeune cheval, ou un cheval émotif ou pas habitué à faire de l'extérieur ou à être en tête, va très vite saturer : pas parce qu'il est de mauvaise volonté, mais parce que parfois, cinq minutes en tête, c'est déjà beaucoup pour lui, ça l'épuise intellectuellement.

L'erreur classique de cavalier est d'insister pour maintenir le cheval en tête coûte que coûte : ça n'est pas une bonne idée et ça va provoquer de l'anxiété inutile due au fait qu'il n'aura plus toute la ressource pour faire son travail de vigie. (et si on a des chevaux un peu perméables derrière, ça va les rendre anxieux eux aussi...)

Il vaut mieux échanger les places juste avant d'arriver à la limite du cheval, ou plutôt juste avant que ça ne soit lui qui le demande. Si on est allé jusqu'à sa demande, tant pis, c'est l'humain qui s'est merdé parce qu'il est allé trop loin, mais ça n'est pas une raison pour punir le cheval de ça. On échange les places, on laisse un autre cheval passer devant le temps que le jeune se repose, et on reprendra la tête plus tard (le plus facile étant de le faire sur un chemin connu ou sur le sens du retour).

Plus la sortie est longue, plus les chemins sont inconnus, plus on rentre de situations émotionnellement prenantes, et plus ça va jouer sur la fatigue. Et la formation du cheval d'extérieur consiste justement à augmenter petit à petit sa résistance intellectuelle et émotionnelle, pour qu'il soit de plus en plus capable d'affronter les évènements. Même les randonneurs les plus aguerris rencontrent ces moments de fatigue (ça m'est arrivé au moins une fois sur chacune de mes dernières randonnées) : en général, faire passer devant un cheval en meilleur état, ou descendre de cheval et marcher devant pour prendre ce rôle soi-même, suffit à désamorcer la situation.

Bonjour, c'est trés interessant ce que tu dis là, je n'avais jamais entendu parler de ce distingo Leader vs dominant...

Ma jument de 23 ans , en troupeau depuis 15 mois maintenant, me semble dominée, elle se fait chasser par d'autres régulièrement.

Par contre, elle a tout à fait un tempérament de leader, elle quitte le troupeau pour aller boire à l'autre bout du pré ou dans le pré d'à côté (sans visuel sur le troupeau du coup), et le troupeau la suit.. Par contre, si un cheval est sur son chemin, elle fait le détour..

Et quand je la montait encore, elle était en tête et ne supportait pas de passer derrière, d'ailleurs même en balade en licol, il faut qu'elle soit devant...

Alors, leader ou pas ???

Sinon, pour le comportement en balade, j'ai de la chance, mes deux juments n'ont peur de rien, peuvent sortir seules ou en groupe, en tête et même derrière pour ma plus jeune... Et n'ont rien à faire des autres chevaux qui sont avec elles en promenade.. S'ils sont distancés ou partent sur un autre chemin, elles ne les calculent même pas.. Si je fais passer un autre cheval devant ma jeune et qu'il bloque à cause d'un monstre caché quelque part, elle passe devant calmement sans tenir compte de son anxiété...Mais c'est peut-être grâce à leur expérience.. J'ai eu l'une à 13 ans, l'autre à 8 ans, elles ont peut être appris ça avant moi...

mariane A l'état naturel, le leader est une jument "matriarche", souvent une jument suffisamment âgée et expérimentée pour gagner de la crédibilité aux yeux des autres. Elle et l'étalon ont des activités bien différentes . On a tendance à parler dominance pour simplifier alors que c'est beaucoup plus complexe que ça.




Leader !
Le fait que les autres la suivent est beaucoup plus parlant que le fait qu'elle se fasse chasser. Ensuite, même dans ce que moi j'écris, c'est très simpliste. La majorité des leaders que j'ai vu étaient suffisamment hauts dans la hiérarchie pour faire bouger les autres, mais ça n'en fait pas une règle immuable, tu as raison d'en parler .




Expérience en extérieur + tempérament indépendant, confiant et serein, ça fait tout.
D'excellents chevaux à mes yeux

Ho oui, un vrai bonheur...