Relation toxique chez le cheval ?

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Fsi64

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Relation toxique chez le cheval ?
Posté le 05/01/2023 à 22h54

Bonsoir CA !

Cela fait un moment que je voulais poster sur les problèmes que j ai rencontré avec ma jument, sans l avoir fait du coup ! Et comme ca me questionne pas mal et que ca me pèse un peu, je me lance

Ca va etre un pavé clairement, pour essayer d'expliquer au mieux

Donc ma loute Java a 3 ans et 8 mois (pour étre précise lol) et je l'ai depuis qu'elle a 5 jours.

Elle vit dans un pré de 4hectares divisé en 2, herbe toute l'année (oui meme cet été on avait de l'herbe!), foin a volonté quand il y a besoin, abri, et généralement en groupe de 4

Je n'ai jamais rencontré de problèmes avec Java ; elle est gentille, facile, patiente, curieuse, froide dans sa tête, n'a JAMAIS eu un mauvais geste contre moi, vraiment une top juju

Débourrée cet été sans mors, un débourrage quasi inexistant tellement cela a été facile ! Je pensais le faire plus tard, mais ca c'est fait si naturellement qu'on s est lancée

De juin a mi aout, elle a donc principalement fait de la balade, du mountain trail, 4 ou 5 séances en carrière très courtes 20min max, et ou je la monte en fin de séance en cordelette
Montée une a 2 fois max par semaine, bref un débourrage assez à la cool d'après moi !
Et je ne sais même pas pourquoi j'en parle puisque ce n est pas le problème lol !! (je m'égare)

Elle a une copine qu'on va appeler A, qui est avec elle depuis 2 ans. Java était donc toute jeune quand elles se sont rencontrées.
Elles ont créé un lien assez fort les deux. Il y a eu des chevaux qui sont arrivés, puis partis, donc je pense que A était un peu son repère dans l'histoire

A chaque nouvelle intégration, c'est compliqué : Java s'accapare A et la protège, empêchant les autres chevaux de l'approcher, les coursant plein galop oreilles en arrière, et en se mettant toujours entre A et les nouveaux. Bon avec le temps ca se calme, et ca revient à la normale

été 2022 :
elles sont 4 au pré, tout se passe bien hormis les balades avec A et des chevaux inconnus : au début forcément je la découvrais sous la selle , donc elle m'a surprise a 2 reprises a se jeter sur un cheval inconnu qui était trop près de A selon elle
Bon elle reste gérable, s'est faite disputée, donc elle sait qu'elle n'a pas le droit mais fait la mauvaise : oreilles plaquées, bref, elle n'est pas agréable !
Ca se gère, mais je dois rester hyper vigilante
En balade avec d'autres chevaux et sans A, tout se passe super bien ! Jaja est gentille avec les autres aucun soucis

Malheureusement mi aout, une jument du pré decède, et quelques jours plus tard, une autre jument part

Il ne reste donc que A et Jaja, jusqu au 1er decembre

Pendant cette période, je ne pouvais plus sortir Java sans A, car A ne supporte pas d'être seule. Java en revanche reste seule sans soucis au pré, c 'est toujours un truc que j'ai travaillé, je trouve important que les chevaux puissent sortir seuls, et rester seuls

Elles ont donc vécu quasi 3 mois en duo, ce qui a renforcé leur lien déja trop fort (enfin surtout pour ma jument au final)


Octobre 2022, arrive des nouveaux chevaux dans les parcelles derriere leur pré.
Leurs propriétaires pour aller voir leur cheval, passent par le pré de A et Jaja

Eeeet c'est la que ca part en sucette
J'apprend alors que Java charge les propriétaires, arrive plein galop sur elles et essaie de les later, les bloque dans la sellerie les empechant de sortir en se plantant devant la porte et ne daignant bouger
J'apprend ca avec quasi 2 mois de retard car les propriétaires se sont plaints a tout le monde sauf a moi.... Bref

Je ne comprend pas ! Elle a la meme réaction qu'elle aurait avec d'autres chevaux qui rentrent dans son pré, sauf que la elle l'a envers des humains !! C'est hyper grave

Son comportement avec moi n'a pas changé, toujours adorable, si ce n'est que Java vient systématiquement me voir quand j'arrive au pré (pour info, je la vois tous les jours) et me lache que quand je pars
Pas que c'est inhabituel chez elle, elle vient souvent quand j'arrive mais pas toujours, et ne reste pas 100 ans forcément mais là vraiment elle vient tout le temps et ne part pas tant que je ne suis pas partie
Pas qu'il ne m'en déplaise, mais je me dis qu'elle s'ennuie, elle ne devrait pas avoir "besoin" de me voir dès que je viens

Donc apprenant ca, j'envoie aussitot un message a B et C on va les appeler ; je m'excuse du comportement de Java, je leur dis que je ne comprend pas comme elle n'a jamais fait ca, je leur dis qu'elles n'hesitent pas a la facher et je leur recommande vivement de prendre un stick ou chambriere avec elles quand elles traversent le pré
Bon bin je me fais envoyer chier, comme quoi ce n'est pas leur jument, qu'elles n'ont pas a la disputer, qu'elles n'ont pas a faire l'éducation de ma jument et qu'utiliser un stick n'est pas leur méthode et qu'elles ne le feront pas

J'avoue etre restée sur les fesses, je m'attendais pas a ca. Bon au final après discussion, elles ont peur de ma jument en fait. Je n'ai pas ce problème de peur, donc j'avoue ne pas comprendre.. Sans parler de méthode ou quoi, il me semble qu on est censé avoir un minimum d'instinct de survie en ne se laissant pas marcher sur les pieds. Je bosse avec les chevaux (enfin parmi d'autres boulots), je serais clairement morte si je ne m'imposerais pas quand il le faut

Mais bref, passons, quasi 2 mois qu'elles manquent de se prendre un coup de pied dans la tete sans rien lui dire, meme pas lui crier dessus ou faire quoi que ce soit, Java en profite bien comme il faut puisqu on parle d 'attaques quand meme environs 1 à 3 fois par semaine !!!

Ca me met vraiment mal parce que je me sens impuissante ; quand je suis là elle ne fait rien.

Je tente de pousser Java à la faute ; je la nourris tous les soirs et elle sait qu elle a le droit d'aller a sa gamelle que lorsque je m'en suis éloignée.
A 2 reprises, une fois le seau au sol, je suis restée planter devant le seau, elle s'agacait a me tourner autour oreilles en arrière, a tenté de forcer le passage et ou je l'ai chassé un peu fort. Très vite elle a attendu immobile plus loin, non sans montrer son mécontentement avec ses oreilles et son oeil colère, mais pas le moindre geste contre moi
C'est pas hyper cool, mais je voulais la pousser au comportement que l'on me parle et que je n'ai jamais vu chez elle


1er décembre revient la jument qui était partie en aout. Ca ne se passe pas trop mal l'intégration, Jaja tente d'empecher la jument d'approcher A mais la jument ne se laisse pas faire donc Java se plie.
Par contre Jaja a attaqué la propriétaire et sa maman à peine que j'étais partie

De nouveau a 3, je décide de resortir Jaja. Je voulais a la base la laisser tranquille jusqu au printemps 2023, mais au vu de son comportement c'est niet
Jaja qui sort habituellement très bien seule, rechigne a sortir ; compliqué de la sortir du pré, compliqué de balader (a pied), elle fait un pas, s 'arrete, refait 3 pas s'arrete, retournant toujours la tete derriere elle,ainsi de suite. Après ca se gere et j'arrive a faire ce que je veux, mais elle montre tellement de mauvaise volonté pas habituelle chez elle que c'est blasant

On retravaille la montée dans le camion en vue de prochaines sorties, elle fait galérer a monter alors qu'elle monte normalement très bien.
Bon après quand je dis galérer, c'est que ca a prit 5 minutes pour qu'elle monte, c'est pas cata en soi, mais très régressant et elle montre clairement qu'elle ne sait plus se séparer de A


Ca me désespere

L'impression d'avoir perdu en quelques mois tout le travail fait jusqu a maintenant

Et puis depuis 15 jours, RENAISSANCE !!!

Java est séparée de A, Java reste dans son champs, c'est A qui part dans le pré voisin.
Java voit 3 nouveaux copains arriver, j'avais peur de l'intégration (ils ont été une semaine à coté mais séparés en amont) et au final incroyable !! Elle n'a attaqué personne, voulait se faire ami avec tout le monde !
A part pour sa premiere intégration avant que A n'arrive, je ne l'avais jamais vu comme ca, aussi sociable !
Elle se sent bien dans son "troupeau" et ne me calcule plus du tout ! Allelujah!

Je l'ai laissé une semaine tranquille le temps comme elle avait mieux a faire que passer du temps avec moi

Le 31 décembre, j 'ai voulu finir l'année avec une balade a pied avec elle ; elle a été fanstastique, heureuse de sortir, comme ma Jaja d'avant ! Sensible comme je suis, j'en ai pleuré, tellement heureuse de retrouver enfin ma jument

Aujourd hui, j'ai pris le camion et on est parti balader a un lac pas très loin, je l'ai monté, elle a été géniale

J'ai retrouvé ma jument, ma jaja et bordel que ca fait du bien !!

Comme je le pensais, sa relation avec A était le probleme ! Elle n'attaque plus personne, tout le monde me dit qu'elle fait plus apaisée et moi la premiere

J'en viens donc enfin, à si on peut parler de relation "toxique" ?
Un lien trop fort entre deux chevaux qui mèneraient à des comportements déviants de la sorte ?

Les duos je n'ai jamais aimé, mais je ne pensais pas que ca pouvait faire autant de dégats

Peut etre que certains d'entre vous auraient déja vécu une expérience semblable ?

Clairement moi c'est la premiere fois que je suis confrontée à quelque chose de la sorte, ca m'intéresse de savoir si d'autres personnes ont vécu/connu quelque chose un peu pareil

Merci a ceux qui auront eu le courage de tout lire !!

Édité par fsi64 le 06-01-2023 à 00h36

Tysolfege

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Relation toxique chez le cheval ?
Posté le 06/01/2023 à 08h57

le comportement de ta jument ne me surprend pas, les liens trop forts ça peut changer un cheval, par contre je suis sur le cul du comportement de ceux qui se faisaient attaquer...ne rien faire ou plutôt laisser faire...trop bizarre...aucun sens de la survie à part "avoir peur" !

Fsi64

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Relation toxique chez le cheval ?
Posté le 06/01/2023 à 09h34

tysolfege Son comportement avec les autres chevaux n est pas hyper surprenant non, un espèce de rapport de protection et possession envers la copine, mais de là à en être agressive avec les humains je trouve ça dingue !

Et oui les propriétaires n ont pas l instinct de survie très développé apparemment lol, ou elles sont dans un monde de bisounours !
Heureusement que Jaja s est arrêtée de faire ça, je craignais vraiment l accident et que ce comportement s encre chez elle !
Puis ce truc de se sentir impuissante c était terrible !!

Pikaa

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Relation toxique chez le cheval ?
Posté le 06/01/2023 à 09h55

S'il faut passer dans le pré de ta jument pour aller chercher/ramener ses chevaux, ca fait quand même pas mal de monde a gérer.

La réaction de ne pas lever la main sur ta jument reste à mes yeux de la politesse. On ne sait pas comment un autre propriétaire peut réagir quand il apprend. Certains seront furax, d'autres compréhensibles. Je conçois qu'elles n'ont pas été pro de ne pas te le dire à l'instant T et/ou que le gérant t'en touche quand même deux mots. Ici, gros problème de communication.

Personnellement, j'ai pas de stick dans mes affaires et si demain tu me dis que je dois en prendre un pour faire attention à ta jument, bah non en faite.
Pour ma sécurité je ressors du pré de suite et je vais demander de l'aide de toute urgence. Ensuite, je vois avec le gérant et le propriétaire du cheval pour trouver une solution, pour le bien de tout le monde : humains et chevaux.

Comme je dis souvent, tout problème à sa solution :)

Ardennesacheval

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Relation toxique chez le cheval ?
Posté le 06/01/2023 à 10h11


Citation :
A chaque nouvelle intégration, c'est compliqué : Java s'accapare A et la protège, empêchant les autres chevaux de l'approcher, les coursant plein galop oreilles en arrière, et en se mettant toujours entre A et les nouveaux. Bon avec le temps ca se calme, et ca revient à la normale

Ca c'est un comportement normal.


Citation :
tout se passe bien hormis les balades avec A et des chevaux inconnus : au début forcément je la découvrais sous la selle , donc elle m'a surprise a 2 reprises a se jeter sur un cheval inconnu qui était trop près de A selon elle
Bon elle reste gérable, s'est faite disputée, donc elle sait qu'elle n'a pas le droit mais fait la mauvaise : oreilles plaquées, bref, elle n'est pas agréable !
Ca se gère, mais je dois rester hyper vigilante
En balade avec d'autres chevaux et sans A, tout se passe super bien ! Jaja est gentille avec les autres aucun soucis

Là on voit bien que ta jument est "fusionnelle "avec la copine et ne veut pas "partager"...
Et quand elle est seule elle est contente de trouver un "groupe" qui l' "accueille" pour pas être seule.


Citation :
Mais bref, passons, quasi 2 mois qu'elles manquent de se prendre un coup de pied dans la tete sans rien lui dire, meme pas lui crier dessus ou faire quoi que ce soit, Java en profite bien comme il faut puisqu on parle d 'attaques quand meme environs 1 à 3 fois par semaine !!!

Ca me met vraiment mal parce que je me sens impuissante ; quand je suis là elle ne fait rien.

tout ça aussi est un comportement "normal".
(pas le fait que ta jument les attaque, mais qu'elle continue)
Si les gens ne veulent pas se faire respecter, tu n'y peux rien... elle en profite c'est normal une fois encore...

Mon cheval s'était accaparer par sa "chérie" qui me chargeait quand je venais le chercher... Fallait que j'y aille avec la chambrière...


Citation :
Un lien trop fort entre deux chevaux qui mèneraient à des comportements déviants de la sorte ?

ça fait penser au comportement d'étalon qui refuse tout intrus près de ses juments, ou de cheval qui crève de faim et pète un cable quand on apporte la nourriture...
comme tu dis "trop fort", excès, oui on peut parler de "déviance"...

le problème n'est pas le duo mais l'attachement excessif.


Citation :
La réaction de ne pas lever la main sur ta jument reste à mes yeux de la politesse. On ne sait pas comment un autre propriétaire peut réagir quand il apprend.

moi quand un cheval me charge je ne pense pas à la réaction du propriétaire, je pense à sauver ma peau. Et si ça passe par jeter un seau à la figure, menacer avec un bâton ou mettre une tapette, ou me barrer en courant, on le fait par réflexe, c'est instinctif.

Ensuite ds le cas de la jument, je prenais toujours une baguette pour entrer au pré, car chevaux en troupeau = on ne sait jamais. Quand elle m'a attaquée j'étais donc "armée", j'ai pu hurler, brandir le stick, lui courir après, la dissuader.

Puis j'étais allée le dire à la proprio, lui expliquant que je prendrais une chambrière afin d 'empêcher la jument de m'approcher, si elle recommençait. La propriétaire a été d'accord évidemment.

Après quelques "remises aux ordres" la jument s'est tenue tranquille, je prenais toujours ma baguette comme d'hab, mais elle a compris le message "mon cheval est à moi !" lol.

Fsi64

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Relation toxique chez le cheval ?
Posté le 06/01/2023 à 10h46

pikaa Elles ne passent pas avec leurs chevaux dans le pré de ma jument, ç est elles seules à pied qui traversent !

Sans parler de lever la main, ç est fou comme le stick est perçu comme un objet pour taper
Le stick est un rallongement de bras, pour aider à maintenir une distance, et en l agitant avec le bruit que ça fait ça peut dissuader davantage

Moi non plus pour le coup, un cheval me fait ça je réagis de suite, et j en avertis de suite le proprietaire
Taper, se mettre debout, mordre (pas pincer, vraiment mordre), ç est vraiment les 3 trucs que je laisse pas passer, que ce soit mon cheval ou de ceux de mes clients

Mais comme je disais, ça ne m impressionne pas et je n ai pas peur du tout, donc j ai forcément du mal à comprendre leur réaction
On a beaucoup discuté les 3,parce que du coup c était très tendu, et heureusement nos relations se sont bien apaisées

Fsi64

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Posté le 06/01/2023 à 10h52

ardennesacheval Ah tu as donc connu une jument qui faisait ça aussi !
Ça me rassure un peu, parce que j ai eu une grosse remise en question sur l éducation que j ai pu lui donne, etc

C est exactement ca, elle a un comportement d entier ! Elle pouvait se mettre à tourner en rond autour de À pour ne laisser personne l approcher
Et c est une jument très sûre d elle qui ne se laisse pas facilement impressionner, alors elle y va fort quoi
Plusieurs personnes qui la connaissent me disent qu elle se comporte comme un entier

Les séparer était je pense le choix le plus judicieux, mais je crains qu elle recrée un lien aussi fusionnel avec un autre, et que ça recommence
Même si le fait qu elle soit restée à 2 quelques mois à grandement jouer je pense à empirer la situation

Barbichon

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Posté le 06/01/2023 à 11h00

Ce que vous dites ne m'étonne pas du tout.
J’ai déjà vu ça avec une jument de propriétaire qui c’est accaparé un poney de club. Aucun gamin ne pouvais aller chercher le poney sans le coatch à côté si non, le gamins se fessait attaquer. Une fois le poney dehors, elle traversait les fils. Ça a pas duré longtemps car trop dangereux et ils ont été séparés. La jument est redevenue normal des l’instant où elle a été séparée du poney.
Le poney lui s’en foutais royalement et en avait marre qu’elle lui colle le derrière h24. En plus il était dominé alors il était obligé de la garder sur le dos en permanence au pré.

Pikaa

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Posté le 06/01/2023 à 11h01

Mais dans ce cas, pourquoi elles passent dans le pré des juments à pieds et non avec les chevaux ? Il y a 2 entrées ?

Un cheval qui me charge dangereusement une fois, j'y rentre pas 2x.. c'est ma vision des choses.

J'ai jamais dit que je voyais le stick comme une telle chose. Bref, bref... Prend ma phrase comme tu le souhaites

Fsi64

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Posté le 06/01/2023 à 11h13

pikaa La sellerie se situe dans le pré de ma jument, donc elles sont obligées de passer par la, et du coup le traverse pour aller voir leurs chevaux dans le pré de derrière car c est plus court !
Il y a un accès ou elles peuvent sortir avec leurs chevaux, mais c est "long"!
Il y a 10 hectares en tout et leurs chevaux sont tout au fond

Oui je peux comprendre sinon on rentre plus dans le pré et basta, mais la pour le coup elles ont pas le choix pour la sellerie

Enfin bon ce soucis là est réglé, j espère que ça va durer !

Et pour le stick je disais ça par mauvaise interprétation peut être, mais parce que les filles en question ont cette vision du stick qui sert juste pour taper !
Pour ça que du coup il y avait vraiment mauvaises compréhensions entre nous

Fsi64

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Posté le 06/01/2023 à 11h18

barbichon Ca me rassure de voir que ça arrive ce genre de choses !
La jument n a pas refait la même chose avec un autre cheval ?

Mariane

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Relation toxique chez le cheval ?
Posté le 06/01/2023 à 12h05

fsi64 Bonjour,

ton histoire me rappelle l'arrivée de ma première jument Paquita il y a bientôt 14 ans.

Une amie avait deux hongres très sympa au pré (grand pré de plus de deux hectares), vraiment des crèmes, elle m'a proposé de prendre ma nouvelle jument avec ses chevaux, je me faisais une joie de cette nouvelle vie pour Paquita..

Arrivée de Paquita , la rencontre est joyeuse, course poursuite dans le très grand pré puis ça s'apaise vite..

Mais ... dès le lendemain, un des hongres s'était approprié Paquita, il la harcelait, lui montait dessus, elle ne pouvait plus manger, j'étais obligée de la séparer pour qu'elle mange tranquillement..

Mais surtout, le gentil hongre était devenu hyper agressif avec les humains comme avec son ancien pote.

Quand j'ai essayé de m'occuper de Paquita dans le pré pour ne pas les séparer de suite, il nous tournait
autour comme un fou, il a même foncé dans la longe qui tenait Paquita attachée..

Bien entendu, on ne s'est pas laissé faire par ce "monstre" mais ce n'était pas agréable d'être tout le temps sur ses gardes.

On a commencé par les séparer par un fil, le "monstre" a de suite ignoré ma jument et partait même à l'autre bout du pré, si bien que ma jument se retrouvait seule à appeler comme une pauvre malheureuse..

J'ai donc dû me résoudre à emmener Paquita ailleurs (au bout de deux semaines à peine) car ma copine ne supportait pas d'avoir perdu son gentil hongre, ce que je comprends parfaitement, et moi, je ne voulais pas que ma jument se retrouve seule quand ses potes partaient loin..

Bon, depuis, de l'eau a coulé sous le pont, et Paquita est parfaitement heureuse et intégrée dans son troupeau..
Et ma copine a récupéré une jeune camargue qui a mis une raclée au hongre d'entrée, y a pas eu de problème entre eux ensuite..
C'est donc vraiment une histoire d'individus non "compatibles"..

Mon autre jument Kiona est en paddock avec une copine, et elle est assez exclusive avec sa copine, dès qu'elle voit d'autres chevaux s'approcher, elle les chasse, par contre elle ne s'en prend qu'aux chevaux (en respectant les clôtures) (Edit : et seulement en liberté, en balade montée, elle ne bronche pas si on met un ou plusieurs chevaux antre elle et sa copine) et pas aux humains, sinon, elle se serait fait remettre à sa place bien sûr.. Et on peut les séparer sans problème pour balader ou autre, Ouf...

Apparemment, tu as trouvé la bonne solution pour ta petite Java , et c'est tant mieux..

Bonne continuation..

Édité par mariane le 06-01-2023 à 12h11



Pikaa

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Posté le 06/01/2023 à 12h34

fsi64

Ah ok ! je comprends mieux la configuration des prés.

Je te fais un MP dans l'après midi ou soirée

Barbichon

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Posté le 06/01/2023 à 12h44

fsi64 non elle ne l’a jamais refait avec aucun autre cheval ou poney.

En faite c’était un peu comme si elle croyait que ce poney en particulier était son poulain

Ardennesacheval

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Posté le 06/01/2023 à 19h09


Citation :
Sans parler de lever la main, ç est fou comme le stick est perçu comme un objet pour taper

moi aussi je suis étonnée de ça.
Quand mon cheval était au pré, en groupe, je laissais une baguette devant la porte, au cas où je n'ai pas mon stick.
Combien de fois je l'ai retrouvé cassé en 2, jeté à quelques mètres.
Pourtant pour tenir en respect des chevaux qui veulent forcer la porte quand je sors le mien, c'est pratique.
Et la plupart des accidents graves ont lieu à pied, dans des bousculades de groupes de chevaux... Un simple bâton brandi peut pourtant éviter cela !


Citation :
Elle pouvait se mettre à tourner en rond autour de À pour ne laisser personne l approcher

oui cette jument avait fait ça aussi avec une ponette. Elles étaient copines mais c'était plus par "opportunité" je pense : la ponette ne voulait pas que les gamins l'atrappent, elle se "cachait" derrière la grande, du coup la jument 'l"aidait" en se mettant entre les "poursuivants" et la "poursuivie".

Dans le cas de mon cheval je pense que plusieurs choses ont joué, déjà les hormones, elle a eu une période "nymphomane" à cause d'un dérèglement hormonal. En + elle venait d'une pension "mâles et femelles séparés" donc mon, hongre a dû lui faire de l'effet ! Puis elle n'était pas "au top" dans sa tête et notamment au niveau "respect" de l'homme.

l'autre problème que j'ai "eu" c'est la dernière fois où on a mis mon hongre avec mon entier. Je ne sais pas pourquoi cette fois-là, l'entier nous considérait comme sa "ressource privée" et dès qu'on entrait dans le pré, il chassait violemment le hongre pour pas qu'on s'en occupe.
Il ne l'avait jamais fait pourtant

Fsi64

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Posté le 06/01/2023 à 19h24

mariane Merci de ton partage d expérience ! Et c est cool que ton amie ait pu intégrer une autre jument sans soucis !
C est ça une forme d incompatibilite, génèralement on parle de chevaux qui ne s entendent pas, mais des chevaux qui ont un lien trop malsain C est pas mieux !

J espère oui que la solution a été trouvé et perdurera dans le temps !!

barbichon Ca me rassure! J espère que ma jument fera de même !!

ardennesacheval Je pense que les personnes qui voient le stick comme seulement un objet de "torture" (un peu fort comme mot lol) ne se sont jamais trop occupés de chevaux en troupeaux : nourrissage ou autre !
Parce que quand tu pars avec ta brouette de foin au milieu de 15 chevaux, t es bien content d avoir une petite chambriere ou stick pour éloigner tout le monde ! Les chamailleries entre eux pour la bouffe peuvent mener à des accidents

On a pensé aussi à un dérèglement hormonal chez ma jument, j en avais parlé à mon veto pour contrôler son taux d hormones, mais il m avait dit que c était des prises de sang à faire sur plusieurs semaines, que C était un peu compliqué du coup et que lui n en voyait pas l'intérêt, il ne trouvais pas anormal son comportement

Il leur passe des choses bizarre dans la tête quand même à nos dadas !
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