Monte western et monte anglaise

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Ria_gds

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Monte western et monte anglaise
Posté le 14/01/2023 à 10h46

Bonjour !

Il y a un peu plus d an j ai eu une jeune jument. Il y a eu des complications, et j ai du faire appel à un professionnel pour faire une rééducation. On arrive à la fin
Ce professionnel m a appris une approche en monte western, alors que jusqu ici je montais en monte anglaise, et maintenant je me pose quelques questions

Quand le travail avec lui sera fini, je comptais reprendre des cours dans mes écuries
Je me demandais, est ce que c est possible de faire un "mélange" de ces 2 montes ?
J ai pu apprendre a diriger avec le poids des rênes, reculer sans presque bouger, bref les aides à la monte américaine, et ça je continuerai a l utiliser, même si je reprends des cours à la monte anglaise

Mais est ce que continuer des cours dans mes écuries et à la fois continuer à monter en western ne va pas causer une incompréhension chez la jument ? Est ce que je peux par exemple faire du saut mais en utilisant les aides que l on m a appris pendant cette rééducation ? Est ce que je suis obligée de choisir entre un des deux types de monte, ou est ce que je peux m en façonner une qui convient à moi et à ma jument, un peu entre les deux ? Est ce que je peux monter parfois en selle classique parfois en selle western ?

Marjogirl-21

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Monte western et monte anglaise
Posté le 14/01/2023 à 10h53

Bonjour , ma jument quand je l'ai acheté avait été debourré en monte western et en classique. Etant cavalière classique je l'a monte avec ma selle classique mais j'ai gardé des techniques utilisé en western et ca n'a jamais dérangé ma jument. Il faut juste que ca soit bien clair pour toi et que tu utilises toujours les mêmes techniques et pas changé 1 fois sur 2.

Leif

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Monte western et monte anglaise
Posté le 14/01/2023 à 13h56

Tu peux très bien mélanger les 2 équitations, justement, selon moi, c'est comme ça qu'on tire le meilleur du cheval, en s'adaptant et en mélangeant les approches

Je détends souvent mon anglo style western avant de dresser

C'est une bonne approche pour décontracter le cheval, lui apprendre à se tenir et être réceptif au cavalier sans être dans une position contraignante

Le tout c'est que toi, dans ta monte tu gardes en têtes les codes qu'à appris ta jument et ne pas la mettre dans l'inconfort en essayant de rentrer dans la case "classique"

Par exemple, mon cheval ne recule pas comme appris dans le CE où je montais
Je lève légèrement mes mains, sans tirer et je mets peu ou pas de jambes, au pire, elles m'aident à maintenir un reculer droit

Dans le CE, le cavalier devait tirer fort les rênes dans les genoux et talonner ...

Cela m'a valu quelques conflits avec les "monos" , mais mon cheval et moi, en s'en portait pas plus mal et au final, il déroulait mieux que les chevaux de club ;)

West95

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Posté le 14/01/2023 à 13h56

marjogirl-21 Je suis curieux de savoir à quoi correspond exactement de débourrer western ET classique ? Mettre deux types d'aide pour un même objectif ? Mixer le type d'aide pour avoir un code hybride (entre western et classique) ?

West95

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Posté le 14/01/2023 à 13h59


ria_gds a écrit le 14/01/2023 à 10h46:
Est ce que je peux par exemple faire du saut mais en utilisant les aides que l on m a appris pendant cette rééducation ?


Il existe des épreuves de sauts dans le western (au sens large), donc oui c'est possible sans se mettre à switcher de codes

Couagga

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Posté le 14/01/2023 à 14h31

Le poids des rênes et le souffle de la botte font partie des fondamentaux de l'équitation classique.

Je pense qu'il y a souvent une confusion entre une équitation assez grossière pratiquée en club et une équitation classique plus confidentielle et ancienne tout en finesse, en tact et très technique, peu répandue dans les centres équestres.

Ainsi, en western comme en classique, lorsqu'il est question de bonnes pratiques équestres, la recherche des aides minimum et du cheval "autonome" dans ses allures me semble un objectif commun.

Si les deux pratiques sont abordées dans les règles de l'art, je ne crois pas qu'elles soient complétement incompatibles. La difficulté résidera plus à trouver des enseignants de qualité et ouverts d'esprit.

Marjogirl-21

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Posté le 14/01/2023 à 15h17

west95 C'est plutôt mixer les aides , comme par exemple expliqué plus haut pour le reculer et certains mots vocal.

West95

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Posté le 14/01/2023 à 15h26

marjogirl-21 Aurais-tu d'autres exemples, car associer aide western à un mot vocal quelconque, ça reste du western (je connaissais un compétiteur de reining qui employait un autre terme que whoa pour le stop, histoire que son cheval ne soit pas perturbé par les "whoa" des autres compétiteurs dans l'arène d'entrainement) ?

Marjogirl-21

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Posté le 14/01/2023 à 15h30

west95 il y a aussi les rênes je peux utiliser les rênes d'ouverture et les rênes d'appuis. Après ça reste du basique mais je trouve que les demandes sont plus fines. Par contre ce n'est pas moi qui ait debourre je l'ai acheté déjà debourre elle avait aussi fait du trail.

West95

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Posté le 14/01/2023 à 15h35

marjogirl-21 Ok la rêne d'ouverture existe aussi en western même si on on l'évacue très vite . C'est juste que je suis curieux de voir comment on mixe; les 2 séries de code s'ils sont dissemblables s'appuient alors sur des théories différentes (et donc ne propose pas un ensemble homogène et cohérent pour le cheval. Ex (qui n'est pas le cas ici) : personnes qui montent western mais qui tirent pour reculer - bien que je trouve que ça doit être du niveau très bas en classique...)

Édité par west95 le 14-01-2023 à 15h36



Marjogirl-21

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Posté le 14/01/2023 à 15h43

west95 je comprends comme je disais je suis cavalière classique je pense qu avec ma jument c'est plus le côté subtile des aides et demandes. Par contre quand je dis mixer les Aides c'est utiliser toujours la même demande qu'elle soit western ou classique. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre.

Wintershine

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Posté le 14/01/2023 à 16h48

Vu que ce sont deux école des aides totalement différentes, je ne vois pas comment un moniteur BPJEPS en monte classique pourra t'enseigner comme il faut sur un cheval dressé western. Car il te demandra tout le temps de faire des choses que ton cheval ne comprendra pas.

Le fait qu'il existent des épreuves de "Hunter under saddle" (ou comme dit quelqu'un, on saute en western), n'a rien à voir avec le saut d'obstacle comme pratiqué et enseigné par un mono BPJEPS classique.

Pour moi, il y a un choix à faire, si tu veux travailler et monter correctement et avec finesse. Si tu veux juste rester en selle, diriger et sauter des barres, tu te mets juste en selle et tu y vas, mais tu ne te soucies pas de ce que ton cheval a appris et compris.

P.S. Je suis cavalière dans les deux disciplines depuis longue date, et je t'écris en connaissance de la matière.

Édité par wintershine le 14-01-2023 à 16h50



Aalex_69

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Posté le 14/01/2023 à 17h21

Je ne connais pas bien la monte western par contre pour avoir beaucoup monté mon cheval seule, j ai développé des "techniques" et des habitudes qui ne répondent pas toujours à l equitation classique.

Pour moi le problème tu l auras + avec ton moniteur qui va pas aimer car tu sors des clous du classique plutôt qu avec ton cheval.

De ce fait je me suis passé de cours car la dernière en date ça n allait pas du tout notamment à cause de ça.

Si ton moniteur est ouvert d esprit ça se tente.

Si je monte un cheval de la même façon que je montais le mien, il ne comprendrait pas tout le pauvre.

Édité par aalex_69 le 14-01-2023 à 17h22



Ria_gds

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Posté le 14/01/2023 à 17h36

aalex_69

La monitrice connaît le professionnel qui m a enseigné, et elle connaît également les difficultés que j ai eu avec la jument. De ce côté-là je n ai pas d inquiétude à avoir

Aalex_69

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Posté le 14/01/2023 à 17h38

ria_gds
Alors ya pas de question à se poser, si tu souhaite monter ta jument avec tes habitudes propres, du moment que c est clair pour elle !

Himaliae

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Posté le 15/01/2023 à 15h10

ria_gds Tout dépend ce qu'on entend par "monte western" et "monte anglaise", mais les deux sont complètement incompatibles en ce qui concerne le contact....

Si on parle juste d'aides, normalement en équitation "anglaise" on devrait aussi tourner au regard et au couloir des rênes, reculer à l'orientation du bassin et faire des transitions quasiment sans jambes....

Par contre, en "monte anglaise" on utilise le contact normalement pour varier les attitudes, tandis qu'en équitation américaine le cheval cede complètement sur le mors et ne prend jamais le contact, et on recherche toujours une attitude très basse.

C'est la principale incompatibilité que je vois (même si on pourrait débattre des heures de l'utilisation du contact en "monte anglaise") - la monte western n'a jamais pour but l'attitude de présentation recherchée sur un carré de dressage "classique"
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