2nd avis veto? plaie barbelés chien

Il se peut qu'il demande une AG par confort. Pour ne pas avoir un chien qui bouge ou tout autres mouvements indésirables.
Ma chienne a subit 12 points de suture, (peau arrachée) il me semble qu'elle a eu une AG, mais ça remonte, donc sans être certaine.
Avec risques puisque c'est un lévrier, race sensible aux anesthésies. La chienne même très calme est douillette, elle hurlait avant la moindre intervention du véto, alors qu'elle n'a pas bronché avec la peau retroussée. Rien d'interne n'a été touché, même si cela a beaucoup saigné.

Puisque tu es redirigée vers une autre clinique si ce n'est pas le cas, demande un autre avis sur place. Par contre les points n'ont pas tenus, cela a donc cicatrisé ainsi avec un bon suivi évidemment (plaie sans contact avec le sol).

Sans photo et voir la plaie en vrai c'est difficile: appeler le vétérinaire habituel peut-être ?

On peut recoudre un animal vigile mais avec au minimum une légère sédation sur les chats/chiens si la plaie est facile à suturer. Mais c'est plus difficile que sur un cheval ou bovin qui sont des animaux plus " stoïques " et où parfois/souvent une locale suffit?

Au contraire j'ai déjà vu des plaies difficiles à suturer (très étendues et avec de multiples lambeaux de peau): on devait le sédater fortement et ça a du être recousu en plusieurs fois au fur et à mesure qu'on pouvait rapprocher les marges.

Un animal n'est pas un humain donc recoudre n'est pas aussi facile car on ne peut pas lui expliquer de ne pas bouger pour son bien. Après ici c'était une sédation très forte (propofol) et non une anesthésie générale " longue " stricto sensu avec relais gazeux ou autre molécules. Et si l'animal peut supporter ces molécules on réverse rapidement dès que le travail est fini. Normalement les vétérinaires sur place referont un check cardio-respi pour être certains de pouvoir utiliser la molécule qu'ils veulent et au moindre doute prendront une molécule plus safe. C'est habituel les sédations/anesthésie: elles comportent toutes des risques mais à l'heure actuelle on a quand même pas mal de molécules et protocoles différents selon l'état clinique, prédisposition et les patho de l'animal

Si tu es infirmière n'hésite pas à demander le protocole anesthésique si tu les connais (les molécules sont +- similaires, c'est juste que le métabolisme de celles-ci est différent selon les espèces). Mais voilà on parle souvent d'AG alors qu'il s'agit d'une sédation profonde aussi mais une réelle AG n'est pas impossible ça dépend vraiment de la plaie et de la localisation.

Demande aussi pourquoi ils veulent le sédater/l'endormir et si une légère sédation avec anesthésique locale ne serait pas suffisante. Mais là encore ça dépend du chien et du vétérinaire qui va faire l'acte: sur un chien à tendance agité même sur une plaie simple certains vétos préféreront se lancer sur un animal bien sédaté. Il est essentiel de lui faire confiance car c'est lui qui est le plus à même de juger s'il a besoin de travailler sur un animal endormi totalement ou non? Et aucun veto ne va endormir pour le plaisir faut pas croire, les sédations ça ne rapporte pas grand chose car ce sont les molécules qui sont facturées en fait et en plus il faut plus monitorer le chien + le risque potentiel avec le propriétaire derrière qui après va faire une mauvaise pub voire dénigrer sur les RS donc économiquement s'ils étaient des bouchers, les vétos feraient (mal) leur travail sans sédation: plus vite, moins cher, plus d'enchaînement de cas et une meilleure marge financière ?

L'essentiel est la communication surtout si tu as accès à d'autres veto!

emynight

Le mieux serait de nous mettre une photo, mais oui dans tous les cas, les points sur les chiens, surtout sur les pattes se font sous AG, très peu de soins se font en anesthésie local.
Un chien n'est pas un cheval et pour avoir soigné les 2 depuis pas mal d'années c'est 100 fois plus simple sur un cheval que sur un chien.

Si tu n'as pas confiance en ce véto va en voir un autre, mais une AG à 10 ans, si le chien va bien c'est pas déconnant, même si il y a toujours un risque, mais ça quelque soit l'age...

Mon labrador est le roi de la connerie...
Par deux fois il a eu des plaies une très importante avec perforation du muscle, le véto a ouvert x10 la plaie d'origine pour voir si il n'y avait pas de tendon touché - et la seconde fois juste superficiel ; les deux fois il a eu une AG.
Je te comprends, toutes les cliniques ne se valent pas... mais peut-être regarder les avis sur Internet ?
Dans tous les cas ne laisse pas ton chien sans voir personne. Lors du dernier drame ou je l'ai emmené dans une clinique inconnue, j'ai été reçue par une jeune véto (assistante véto ?) qui a passé le relai au chirurgien ensuite.

emynight parce que même un chien gentil peut avoir de belles réactions (tu en parleras à mon véto qui s'est fait bien charcuter la main par un cané hyper gentil)......

Je viens donner des nouvelles.
L'operation s'est bien passée, elle l'a recousue comme elle a pu, pas sur que tout tienne puisque c'est au niveau du pli du coude ( bah oui je l'avais dis que ca risquait de sauter). D'ailleurs jme demande si y'en a pas deja un qui a sauté. Le pansement glisse deja.

Bref, quand j'y suis allée ce matin, j'ai meme pas pu voir la veto car l'assistante m'a dit qu'elle avait pas le temps avec toutes les chirurgies et que de toute maniere ils s'étaient mis d'accord entre confrères hier par téléphone.
L'assistante etait pas aimable pour un sou, je pense qu'un peu d'empathie lui aurait pas fais de mal. Elle m'a clairement dit que si j'etais'pas contente de la procedure, il fallait que j'aille voir ailleurs. Euh ouai enfin je demandais juste a voir le veto 5 min avant de confier mon chien a des inconnus, faut se calmer. Desfois je me demande pourquoi certains font ce boulot là.
Protocole d'induction meme pas on me le donne, bref.
J'ai gardé mon calme dans la situation parce que la chienne avait mal et que je pouvais pas la laisser comme ca longtemps, la cicatrisation arrive vite et il faut pas trop attendre non plus. Je leur ai donc laissé.
Je reconnais que j'ai vraiment du mal a faire confiance car les erreurs existent ( personne est une machine), et puis avec l'erreur de l'annee derniere j'ai dû mal a digerer ce qui s'est passé. J'ai lu pas mal de critiques sur google concernant le veto qui avait pris en charge Even l annee derniere. Donc oui vu comme ca, j'aurais préféré avoir un deuxième avis ..
J'aurai ete dans le Var, j'aurai eu confiance en mon veto, mais c'etait pas le cas donc pas enormement de choix.

Consult samedi pour check up je prendrai une photo de la plaie.
J'en ai une d'origine mais elle est assez floue

geriko42 oui mais dans ce cas la pourquoi ne pas pratiquer une petite sedation ? Plutot qu'une grosse AG avec intubation / ventilation ? Juste histoire de shooter le chien mais pas completement?

emynight

Mais si tu n'as pas confiance pourquoi tu ne vas pas voir ailleurs ?

Ici y'a des vétos proches de chez moi que je trouve nuls, bah j'y vais pas, je fais des bornes pour aller là où ils sont mieux.
Et même dans cette clinique il y a des vétos à qui je ne veux pas avoir à faire et je ne prends jamais rdv avec eux, d'ailleurs quand c'est une urgence les assistantes me disent toujours "euh par contre c'est X aujourd'hui..."

Et ils ne font pas de légère sédation parce que même comme ça un chien peut mordre, et surtout il peut tout autant faire une mauvaise réaction à la sédation.
Donc autant qu'il soit endormi, personne n'a envie de prendre un coup de dent pour rien, en plus ça veut dire qu'il faut du monde pour maintenir le chien, l'empecher de bouger, qqun qui doit tenir la patte etc...

Mes vétos ne font de légère sédation que si je peux rester pour "l'opération" mais parce qu'ils ont confiance en moi avec mes chiens, mais la plupart du temps c'est AG, même pour une simple suture.

tam89 pour even lorsqu'il avait son escarre, l'epillet etc? le veto ne l'a pas sedaté. Il avait confiance en moi et mon chien. On a toujours procedé comme ca.
Pour le chien de ma meilleure amie, son veto ne l'a pas sedaté pour faire 5 points sur le posterieur G.
Je comprends le fait de sedater pour eviter les morsures, mais quand meme grosse AG ici pour le coup pour moins de 5 points.

Pourquoi je vais pas voir ailleurs ? Parce que leur clinique est un groupe et les vetos se déplacent dans une clinique différente chaque jour dans un secteur de 30 kms. Donc ca revient au meme.
Dans l'autre clinique, ce sont des jeunes diplômés de 2024, alors on va eviter.
Et que en face c'est la suisse, dixie y'a bel lurette qu elle n'est plus vaccinée contre la rage et y'a moyen qu on me refuse juste pour ça.

emynight

Bah jeune diplômés ils sont véto ...
Faut pas avoir 50 ans d'expérience pour faire une suture, moi c'est justement sur ce genre de petites choses que je me fais une une idée des jeunes vétos, c'est pas un truc grave donc ça craint rien.

Et puis grosse AG ça veut rien dire, une AG c'est une AG, ça dure le temps de l'opération, si ça dure 10 minutes l'AG dure 10 minutes, si ça dure 3h l'AG dure 3h, donc pour des sutures c'est pas une grosse AG.

Mais encore une fois si tu n'as pas confiance et ces vétos, bah il faut aller plus loin, parce qu'en fait ils connaissent leur métier et savent ce qu'ils font, donc si toi ça ne te plait pas, bah faut aller voir ailleurs, tu ne les feras pas changer.
Surtout si ils sentent que tu ne leur fais pas confiance, ils ne vont pas faire d'effort, ce qui est logique.

Je pense que la différence de gabarit et les risques liés aux AG (notamment le réveil) plaident en faveur de la sédation simple + tord nez chez les chevaux.
Je ne suis pas sûre qu’ils y gagnent.

Tu peux insister pour rester avec elle jusqu’à voir le chirurgien demain si ça t’inquiète, que ça plaise ou non à l’ASV.
C’est important d’avoir confiance dans les vétos qui soignent nos poilus.

tam89 bah une AG non n'est pas une AG, tu as des AG simple qui durent moins de 20 min, le patient respire de lui meme mais est insconscient.
Et tu as une AG avec intubation /ventilation mecanique, le patient ne respire plus de lui meme, la machine prend le relais. Le delais est variable. J'appelle ça grosse AG.
Quant a la duree de l'intervention je parle plutot de "  petite à grosse/lourde chirurgie " .
C'est ce qui fait la différence.

Le problème quand t'as un tissus qui est abimé, t'as peu de temps pour agir, car les plaies se necrosent quand elles ne sont plus vascularisés donc ensuite faut aller gratter pour relancer le saignement et donc la cicatrisation. Donc ca me laissais pas enormement de temps pour faire toutes les cliniques aux alentours a 1h de route.

emynight

là c'est des chiens, pas des patients
chaque véto travaille différemment pour le même genre d'intervention y'en a qui intube juste pour 10 minutes d'autres non.

Les plaies, tu peux les recoudre même plusieurs jours après, tu l'as dit il suffit juste de refaire saigner les bords et de recoudre.
Je ne compte plus le nombre de fois où ça m'est arrivé, donc tu avais largement le temps de trouver une autre clinique parce que dans tous les cas, faut pas 1 semaine pour trouver un véto.

Edit : et tu peux aussi ne pas faire recoudre puisque tu dis toi même que vu ou c'est placé les points vont sauter.
Ici si je vois que c'est un endroit trop merdique je n'emmène pas chez le véto, je fais des pansements, si c'est pour que les points sautent ça sert à rien de faire recoudre pour rien.

tam89 c'est pour cela que je voulais avoir un autre avis histoire de pas faire une AG pour rien..
C'est juste que je voulais eviter l'AG ( toujours une petite appréhension chez mes animaux alors que dans mon boulot ca m'est egal? ) et comme elle avait mal je voulais pas la trimbaler partout non plus.
quand tu dois gratter, ca fait clairement mal donc je pense que l'ag est indispensable dans ce cas là.. mais j'avoue que je m'attendais pas a 1 h d'intervention chir. ( un défaut pro, je compare toujours avec l'humain, meme si nous sommes différents car nous avons différents protocoles dont les anesth locales).

Enfin bref c'est fait, on vera bien , pourvu que ça tienne

Ne pas se fier aux avis sur internet. Y'a que les mécontents qui écrivent. Et tous ceux qui sont contents ne disent rien. Donc je trouve que c'est pas un critère de sélection
Surtout que souvent c'est lié à des problèmes de sous