Chienne peureuse devient agressive avec chiens

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Kiri_le_fromage

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Chienne peureuse devient agressive avec chiens
Posté le 07/01/2023 à 18h51

Bonsoir !

Je me permets de poster un message ne concernant pas les chevaux ici, après être tombée sue plusieurs sujets centrés sur les chiens. N'hésitez pas à me signaler si je n'ai rien à faire là ! Et désolée, mon message sera très long, je ne sais pas faire court ...

Avant de commencer, deux précisions :
-Ma chienne n'a jamais mordu.
-Elle a un très bon rappel et se montre peureuse/agressive uniquement en cas d'interaction. Théoriquement, je pourrais me contenter de la reprendre en laisse, ou de l'envoyer plus loin ; malheureusement, certaines interactions sont parfois obligatoires, quand l'autre chien est en liberté et vient vers nous, ou qu'on se croise dans un passage étroit. Et puis, elle est encore plus tendue en laisse. Donc, tout ne peut pas se résoudre avec ça (et la muselière est utile mais j'aimerai autant pouvoir résoudre le problème, plutôt que d'en diminuer les symptômes).

Bref, voici le contexte :
Ma chienne a bientôt trois ans. Elle était très joueuse petite et aimait la compagnie d'autres chiens. En revanche, elle a toujours été peureuse.
Quand nous croisions un chien, je la laissais en liberté, mais la rattachait s'il était en laisse. Nous rencontrons à une fréquence plutôt réduite d'autres chiens que nos chemins de balade habituels. Elle vit avec une chienne plus âgée et un peu acariâtre.

A partir de l'année dernière, elle s'est montrée de plus en plus mal à l'aise quand elle était confrontée à plusieurs chiens, ou à des chiens plus grands, de sa taille, voire un peu plus petits qu'elle. Dernièrement, elle en est venue à se montrer agressive envers des chiens croisés ; c'est à dire, à sortir les dents et à les claquer (sans jamais grogner), à aboyer de façon aiguë (je suppose que vous voyez ce que je veux dire ?). Ce n'était pas systématique pour chaque rencontre. Ça va avec les petits chiens. Parfois avec les grands, même si elle hérisse l'échine (elle le fait très souvent) et se montre mal a l'aise. On se contente de vite partir dans ces cas là. En revanche, si l'autre chien a le malheur de lui courir dessus (même sans méchanceté), ou de se montrer un peu trop rentre dedans, c'est sûr qu'elle va réagir.

Malheureusement, je crains qu'elle ne se mette à le faire avec tous les chiens, sauf les petits maintenant ... Je reviens d'une promenade. Elle l'a fait avec un labrador qui n'avait pas demandé grand chose, et quelques mètres plus loin avec un chien en laisse (elle était rattachée aussi mais le chemin était étroit donc l'autre chien, très gentil et très calme, est venu la renifler). Je l'ai réprimandée et l'ai gardée en laisse, mais je ne pense pas que la punir résoudra les choses (ce n'est jamais une solution qui a marché avec elle).

Je pense qu'elle agit avant tout par peur. Elle a déjà subi de mauvaises expériences (avec plusieurs chiens qui lui foncent dessus ; elle a déjà été attaquée/chargée à plusieurs reprises) et vu son caractère peureux/nerveux, c'est évident que ça allait avoir des répercussions. Comme elle grandit, je suppose qu'elle réalise qu'elle peut se montrer "méchante". Il y'a peut-être aussi un peu de protection envers moi (très mal placée à mon goût) là dedans. Nous sommes très proches.

On m'a dit de ne pas m'en faire. Que c'était normal, qu'elle prenait du caractère avec l'âge. Mais je ne suis pas d'accord, car je ne veux pas que ça dégénère. Ça me fait aussi mal au coeur de voir qu'elle ne peut plus jouer (même si je conçois qu'elle est sans doute beaucoup moins joueuse maintenant). La chienne de mon père est un peu similaire, elle déteste les autres chiens. Mais elle les évite, quitte à s'éloigner beaucoup de moi. La mienne ne pourrait jamais faire ça, elle reste toujours dans un rayon proche, de quoi provoquer des tensions.

Auriez-vous des solutions ou peut-être une analyse de la situation qui pourrait m'éclairer ?
Merci de m'avoir lue :)

Édité par kiri_le_fromage le 07-01-2023 à 18h53

Lena91410

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Chienne peureuse devient agressive avec chiens
Posté le 07/01/2023 à 19h08

Voir un éducateur avant que ça dégénère et qu'il y est un accident.

Scoudi

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Chienne peureuse devient agressive avec chiens
Posté le 07/01/2023 à 19h11

Effectivement essaie de trouver un bon éducateur tant que le problème est encore facilement gérable

Tu pourrais peut-être essayer de trouver des propriétaires qui ont des chiens bien codés/calmes/équilibrés avec qui faire des balades pour équilibrer de façon positive la balance bonnes/mauvaises expériences et qu'elle reprenne confiance.

Edit :

Effectivement réprimander est une mauvaise idée : elle a peur et tu rajoutes du stress par dessus, elle associera encore plus le chien d'en face = il arrive quelque chose de désagréable. C'est le meilleure moyen de la rendre réactive !
Essaye plutôt de la garder focalisée sur toi et de récompenser quand elle te regarde. Elle va comprendre que le mieux à faire quand il y a quelque chose qui est effrayant c'est de se reporter sur toi. De ton côté tu dois afficher le plus de calme/confiance.

Pas mal de gens pensent que leurs chien les protègent alors qu'en fait le chien est peureux/stressé et n'a pas l'impression de pouvoir avoir son maître comme soutien et il gère comme il peu ce qu'il se passe. Là ce qui l'aiderait c'est que "tu prennes la situation en main" pour elle.

Édité par scoudi le 07-01-2023 à 19h19



Tam89

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Chienne peureuse devient agressive avec chiens
Posté le 07/01/2023 à 19h19

kiri_le_fromage

Alors par internet personne ne pourra vraiment t'aider, les problèmes de ce genre sont à voir avec un éducateur, parce que le plus important c'est de voir la chienne et ses réactions, et les tiennes, et que c'est super important de les voir en vrai, et pas juste de se fier à ce que le proprio du chien dit.


kiri_le_fromage a écrit le 07/01/2023 à 18h51:


Je pense qu'elle agit avant tout par peur. Elle a déjà subi de mauvaises expériences (avec plusieurs chiens qui lui foncent dessus ; elle a déjà été attaquée/chargée à plusieurs reprises) et vu son caractère peureux/nerveux, c'est évident que ça allait avoir des répercussions. Comme elle grandit, je suppose qu'elle réalise qu'elle peut se montrer "méchante". Il y'a peut-être aussi un peu de protection envers moi (très mal placée à mon goût) là dedans. Nous sommes très proches.



A aucun moment ce n'est de la méchanceté, c'est juste qu'elle est mal à l'aise, voir qu'elle a peur et donc elle agresse par anticipation et défense.
Mais ce n'est pas du tout de la méchanceté.


kiri_le_fromage a écrit le 07/01/2023 à 18h51:


Ça me fait aussi mal au coeur de voir qu'elle ne peut plus jouer (même si je conçois qu'elle est sans doute beaucoup moins joueuse maintenant). La chienne de mon père est un peu similaire, elle déteste les autres chiens. Mais elle les évite, quitte à s'éloigner beaucoup de moi. La mienne ne pourrait jamais faire ça, elle reste toujours dans un rayon proche, de quoi provoquer des tensions.

Auriez-vous des solutions ou peut-être une analyse de la situation qui pourrait m'éclairer ?
Merci de m'avoir lue :)


Il ne faut pas avoir mal au coeur pour ça, la plupart des chiens adultes ne jouent pas, ils interagissent de façon différentes, mais ne jouent pas, ou 5 minutes de temps en temps.
Ce sont les chiots et jeunes chiens qui jouent, ou les chiens qui ont été élevés ensemble, et même là souvent une fois adulte ça ne joue plus du tout.


kiri_le_fromage a écrit le 07/01/2023 à 18h51:


Malheureusement, je crains qu'elle ne se mette à le faire avec tous les chiens, sauf les petits maintenant ... Je reviens d'une promenade. Elle l'a fait avec un labrador qui n'avait pas demandé grand chose, et quelques mètres plus loin avec un chien en laisse (elle était rattachée aussi mais le chemin était étroit donc l'autre chien, très gentil et très calme, est venu la renifler). Je l'ai réprimandée et l'ai gardée en laisse, mais je ne pense pas que la punir résoudra les choses (ce n'est jamais une solution qui a marché avec elle).



Comme tu l'as dit ce n'est pas la bonne solution, tu vas faire empirer la situation, ta chienne a peur et toi tu l'engueule.
Si il y a un chien à engueuler c'est le chien qui vient la voir, mais en aucun cas ça doit être elle.


kiri_le_fromage a écrit le 07/01/2023 à 18h51:


A partir de l'année dernière, elle s'est montrée de plus en plus mal à l'aise quand elle était confrontée à plusieurs chiens, ou à des chiens plus grands, de sa taille, voire un peu plus petits qu'elle. Dernièrement, elle en est venue à se montrer agressive envers des chiens croisés ; c'est à dire, à sortir les dents et à les claquer (sans jamais grogner), à aboyer de façon aiguë (je suppose que vous voyez ce que je veux dire ?). Ce n'était pas systématique pour chaque rencontre. Ça va avec les petits chiens. Parfois avec les grands, même si elle hérisse l'échine (elle le fait très souvent) et se montre mal a l'aise. On se contente de vite partir dans ces cas là. En revanche, si l'autre chien a le malheur de lui courir dessus (même sans méchanceté), ou de se montrer un peu trop rentre dedans, c'est sûr qu'elle va réagir.


Pareil quand tu dis que vous partez vite, tu le fais en pensant bien faire, mais ça peut aussi conforter la chienne dans son mal aise, puisque vous partez vite, ça peut vouloir dire pour elle qu'effectivement elle a raison d'avoir peur et de réagir puisque derrière toi tu confirmes en partant.

Donc trouves rapidement un éducateur, internet ne te sera d'aucune utilité, à part avoir des conseils "de base" mais ce que tu as besoin c'est d'avoir qqun qui vous aide en vrai. Parce que c'est vraiment super important de voir le chien en vrai et surtout tes réactions à toi, parce que souvent c'est le comportement des maitre qui "pose problème" et n'aide pas le chien.

En attendant de trouver un educ, ne laisse pas les chiens venir voir ta chienne, rattache la à chaque croisement de chien même si celui d'en face ne l'est pas, et fais fuir le chien qui arrive.

Édité par tam89 le 07-01-2023 à 19h32



Joual

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Chienne peureuse devient agressive avec chiens
Posté le 07/01/2023 à 19h26

Effectivement il serait mieux de contacter un éducateur !
Tu es d'où ? Peut être que quelqu'un du forum en à un bien à te proposer.

Parce que avec juste une description écrite, il est difficile de t'orienter et de démêler ce qui est problématique de ce qui est un comportement normal de chien.
De plus, lors d'une rencontre, tes réactions, celle du chien et du propriétaire en face, l'environnement... une multitude de facteur ont un impact sur la réponse de ta chienne.
Il faut une personne avec un regard global sur la situation pour t aider.

Elle est encore jeune et le soucis semble encore rescent bien qu'il semble s'intensifier. C'est le bon moment pour se faire aider et corriger le tir.

Kiri_le_fromage

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Posté le 07/01/2023 à 19h32

scoudi

Merci pour ton message ! L'idée de trouver des camarades de promenade m'était déjà passé par la tête, d'autant qu'elle n'a pas trop de problème à se promener avec d'autres chiens, même s'ils sont très nombreux (un peu difficile au début mais elle sa promenade de son côté et tout se passe bien. Je chercherai de ce côté là quand je serais sûre qu'on pourra en tirer une expérience positive !

Pour le coup, je pense que les rares fois où je l'ai réprimandé sont passées à la trappe, elle ne m'a pas prêté attention ... En effet, il faudrait que je me pose en référente dans ces moments là mais c'est vrai que je ne sais pas trop comment réagir ! Bon, quand c'est tendu, je la mets sur le côté ou la rattache et ça va, mais quand elle est attaquée, ce n'est arrivé que quand elle était en liberté, ça se passe très vite et je ne vois pas quoi faire ! Par chance, on a bossé l'ordre "regarde moi" et elle très attentive en promenade, donc on part sur de bonnes bases.

Pour le coup, je suis sure que c'est de la peur avec elle, vu son caractère ! Ça ne m'étonnerait pas qu'elle fasse de la "mauvaise" protection parfois (dans le sens où c'est une décision qu'elle prend toute seule, pour s'interposer entre le chien et moi, un peu comme elle pourrait protéger un os...)

Kiri_le_fromage

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Posté le 07/01/2023 à 19h42

tam89

Merci pour ton message ! Je retiens pour l'éducateur, le verdict est unanime ! Je m'attendais à ce qu'on me le suggère, on a déjà bossé avec une éducatrice pour des problèmes de réactivité humain, quand elle était encore plus jeune !

Bien sûr, je ne pense pas qu'elle soit méchante, d'où les guillemets !

Ah, je ne savais pas que les chiens adultes ne jouaient plus trop, pour en avoir vu plusieurs s'amuser entre eux ! Mais bon, ça ne sera pas le cas de la mienne, c'est sur, elle est plus intéressée par la promenade !

Honnêtement, vu la façon dont je l'engueule, c'est surtout que ça rentre dans une oreille et ressort par l'autre haha... Je le fais très rarement. Le plus utile avec elle, c'est de lui enseigner des subterfuges, c'est ce qu'on a fait pour sa réactivité avec les humains ! Tu reviens vers moi, je te rattache, on se met sur le côté...

Pour le coup, je ne sais pas ce que je pourrais faire, à part la sortir de cette situation qui lui est inconfortable ? Parfois je discute un peu avec l'autre maître pour au moins m'excuser, mais je ne la laisse jamais au contact de l'autre chien, je pensais que c'était le mieux à faire.

Oui c'est sûr Internet ne résoudra rien mai j'avais besoin de parler un peu, éventuellement d'échanger avec des personnes ayant connu une situation similaire :)

Kiri_le_fromage

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Posté le 07/01/2023 à 19h46

Merci aussi à joual et lena91410 !

Je retiens votre solution d'aller voir un éducateur.

Je suis dans la région lyonnaise, joual, j'ai déjà le contact d'une éducatrice que nous avions déjà rencontré pour quelques séances avant ! Et aussi celui d'un véto comportementaliste, je peux commencer par voir avec eux.

Tam89

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Posté le 07/01/2023 à 19h58

kiri_le_fromage

Si tu as déjà bossé avec une educatrice avec qui ça se passait bien, recontactes là, elle vous connait, et c'est important de bosser avec qqun en qui on a confiance et avec qui le feeling passe, alors si c'est le cas avec elle retournes y.

Tu as raison de venir en parler ça ne fait pas de mal, je précise toujours sur des post comme ça qu'internet n'aidera pas vraiment, parce qu'il y a des gens qui pensent que les forums c'est la solution et que tous les chiens fonctionnent de la même façon. Je ne dis pas que c'est ton cas, mais comme je ne te connais pas j'ai préféré préciser
Et de la même façon il y a des gens qui donnent des conseils alors qu'ils n'ont pas d'expérience et que ce qu'ils disent peut faire plus de mal que de bien.

Si tu as déjà bossé pour la réactivité humain il faut essayer de bosser pareil pour les chiens, et c'est pour ça que je dis que tu dois faire fuir le chien qui arrive en face.
Déjà ta chienne se sentira plus en sécurité, parce qu'elle va voir qu'elle peut "s'appuyer sur toi", et que TU gères la situation, et que le moindre progrès qu'elle va faire, si un chien vient jusqu'à elle, sera réduit à 0, donc il faut que tu anticipes et que tu réagisses "pour elle".

Kiri_le_fromage

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Posté le 07/01/2023 à 20h12

tam89

En effet, tout ne doit pas être bon à prendre sur internet ! Si quelqu'un m'avait conseillé de recourir à un collier électrique ou autre, j'aurais été voir ailleurs pour sûr x)

Du coup, c'est ce que j'ai fait pour le retour de promenade... On a croisé un dernier chien, vu à l'aller, de loin, elle avait même pleuré en le voyant (elle fait souvent ça quand elle aperçoit un autre chien devant elle, comme si elle le réclamait...) Mais j'ai préféré ne rien risquer et l'emmener dans un petit sentier pour le laisser passer. Ce qu'il faudrait, c'est qu'elle puisse au moins comprendre qu'elle peut se sortir de ces situations où elle n'est pas rassurée sans montrer les dents (ce qui risque d'empirer les choses parfois). Après, je pense que je pourrais difficilement lui en vouloir si elle montre son mécontentement et que l'autre chien continue de la suivre, jusqu'à se faire aboyer dessus ... Je ne veux pas la forcer à devenir un chien ultra amical, j'aimerais juste qu'elle puisse aborder sereinement les rencontres !

Édité par kiri_le_fromage le 07-01-2023 à 20h14



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