Elle a fondu, bien repris, reperdu un peu, (SME)

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Dru

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Elle a fondu, bien repris, reperdu un peu, (SME)
Posté le 15/03/2024 à 18h43

Bonjour,

C'est perdue que je poste ce message, parce que ma juju (29 ans) avait beaucoup perdu du poids en février. Vraiment beaucoup Côtes visibles, flancs plus que creux, cuisses creuses ....
Elle est aussi restée plusieurs jours à moins manger de foin en faisant des boulettes, mais quand l'autre foin a été redonné elle l'a remangé et le mange toujours bien sans boulettes.

On a augmenté sa ration Senior Crumbs Havens un peu avant mi-février et suite à ça, j'ai fait un bilan (en urgence) avec une nutritionniste reconnue dans le milieu donc je pense pouvoir lui faire confiance, sans qu'elle se trompe.
Il en est ressorti qu'en plus de ce que je donne, il faut apporter un peu de cuivre tous les jours (Coppervit) + un peu de sel dans sa ration + huile de colza où on devait augmenter chaque semaine ... et normalement des granulés de foin à réhydrater si foin mal mangé.

Sachant qu'avant de mettre en place les conseils de la nutritionniste, ma juju avait vraiment bien repris début mars. J'étais contente.

Actuellement, on est donc sur une ponette de 29 ans qui a :
Foin à volonté dans filet à foin, au paddock et au box
Sort dehors tous les jours et couverte avec sa 50g
4 L de Senior Crumbs Havens
Un peu d'Oligovit Reverdy
Un peu de Premier flex ha
Petite dose de Coppervit
Moins de 80ml d'huile de colza pour le moment (on va réaugmenter sans doute)
Petite dose de sel fin non raffiné (on doit arriver à 15g et on est à 10g pour le moment)
1/2 L de granulés de foin réhydratés le soir au box, qu'elle mange pas trop mal (ça fait 250g), on n'augmente pas tant qu'elle mange bien son foin

Là, entre début mars et mardi, elle avait un chouilla reperdu mais peu donc ça ne m'a pas inquiété plus que ça....
L'ostéo est passée, elle a senti les reins un peu chargé et système digestif peut-être pas au top mais elle m'a dit qu'à 29 ans c'est "normal". Sinon le reste ok et pas trop de blocages.

Aujourd'hui, l'écurie trouve qu'elle a limite refondu depuis mardi. Sachant quand même qu'elle perd ses poils et forcément, qui dit moins de poils, dit perte de poids vraiment visible sur la photo qu'elle m'a envoyé, effectivement elle n'a pas l'air enflée mais bon c'est une photo...
Côté couverture, elle l'a toujours sauf hier vu qu'il faisait bon avec du soleil.

Un chek up véto est prévu dès que j'arrive à avoir la véto. Pds et test cushing.
Après vous allez me dire on est en fin d'hiver, c'est normal blablabla ... mais j'ai vraiment du mal à la voir ainsi alors que le 4 mars elle était top (les côtes ne se sentaient presque plus mais creux toujours présent aux flancs). Là, elle a redécollé en quelques jours... c'est ça qui est bizarre. La mue n'aide pas.

Côté vermifuge, elle a été faite en décembre si je me souviens bien ...
Un drainage hépato-rénal est prévu pour l'aider.
Je n'ai pas fait vérifié les dents depuis mai 2023, peut-être refaire une visite ?
A part ça, elle a le moral, elle est motivée le matin pour aller au paddock, elle hennit si elle sort dans les derniers, elle a un bon oeil et toujours gourmande de ses pommes.

Édité par dru le 26-03-2024 à 21h53

Pikaa

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Elle a fondu, bien repris, reperdu un peu, (SME)
Posté le 15/03/2024 à 20h22

Peut-être voir en effet du côté du dentiste. Ca pourrait écarter des hypothèses.

Indji

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Posté le 15/03/2024 à 20h32

J'ai eu beaucoup de vieux chevaux, la seule chose qui a toujours marché, c'est de remplacer de plus en plus de foin par des cubes de foin à réhydrater. Mon jeune sénior de 26 ans en a 6 litres par jour, (+ 3l de floconnés avec des fibres et pauvre en sucre et foin en filet à volonté ), ma doyenne de 38 ans est à 8 litres de Fourraplus et 6 de floconné, mais elle ne mange plus de foin du tout. Le dentiste m'avait expliqué qu'après un certain âge, même sans problèmes de dents particuliers, les molaires sont usées, elles n'écrasent plus aussi bien les fibres du foin et il n'est pas bien assimilé.

Dru

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Posté le 15/03/2024 à 23h01

pikaa Selon évolution et ce qui ressort avec la véto, c'était bien mon idée pour le dentiste. Peut-être pas forcément tout de suite par contre.

indji Oui à la base, suite aux boulettes de foin qu'elle faisait en février, c'était prévu qu'on débute par un petit dosage et qu'on augmente petit à petit jusqu'à 4 L / jour de granulés de foin réhydratés.
Mais comme elle mange mieux ce foin-là, on n'a pas spécialement augmenté.
Ce sont les granulés de foin de chez Equidéos (sac de 25kg à prix correct).

Le plus gros problème c'est qu'en plus, ma jument fait sa difficile. Au début elle n'en voulait presque pas et vraiment pas le matin. En ce moment elle mange pas trop mal pendant la nuit, mais elle ne finit pas tout et si on augmente, pareil elle mange peu. Donc on est en-dessous de 0,5 L / jour, avec à côté du foin consommé la nuit et au paddock la journée.

Sous forme de soupe ça ne passait pas les 2 premières fois, elle n'aimait pas du tout. Sous forme de "purée" ça passe mais elle ne finit pas. L'astuce pourrait être de mettre du jus de pomme (compote?) ou lui mettre son senior crumbs dedans à la limite, qui est plus appétant. Faut que je revois ça avec l'écurie, à tester au moins une fois.
On m'a dit qu'on peut mettre son sel dans la "purée", certains vieux aiment bien.

Dru

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Posté le 15/03/2024 à 23h19

On ne se rend pas bien compte sur photos de comment les flancs sont creusés.
En fait ça fait comme un trou ... au niveau des cuisses, pareil, comme un trou car très creux ...

Vous allez me dire "rien de choquant elle est bien". En vrai, ça choque davantage ces creux :/ les côtes sont à nouveau pas loin du tout alors que début mars, bah c'était bien mieux. Après voilà, le poil part donc c'est plus frappant hein

Ce n'est pas une grosse perte de poids sur ces photos et on est mieux qu'il y a un mois (les côtes se voyaient sans souci, on les distinguaient toutes, le ventre était "remonté", les flancs/cuisses étaient plus creux etc), cette semaine :




Comparé à début mars où elle s'était bien remplumée (les cuisses reprenaient formes, un ventre qui se refaisait etc) :


Sachant qu'on était sur un creux kif-kif il y a un mois (et encore là ça passe) :


Édité par dru le 15-03-2024 à 23h19



Indji

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Posté le 16/03/2024 à 07h15

Ma mamie était difficile aussi au début. J'ai tâtonné un peu, finalement, elle n'aime pas si c'est un peu trop mouillé, il ne faut pas que ça fasse purée, juste que les pallets ramollissent, mais qu'ils gardent leur forme. Du coup, j'en mets un peu à la fois (je fais plusieurs fonds de seau), sinon, le fond est trop mouillé, trop compact et elle le laisse. J'ai mis un peu de floconné dessus au début, maintenant, ce n'est plus nécessaire.

Dru

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Posté le 16/03/2024 à 15h10

indji On m'a souvent expliqué, depuis que je me penche sur le sujet, qu'il faut que les granulés ou bouchons ne soient plus "formés", sinon il peut y avoir un risque de bouchon selon comment le cheval mange et sa dentition. Du coup, j'ai insisté auprès de l'écurie pour qu'elle mette assez d'eau en laissant tremper quelques heures avant de donner, mais on peut peut-être tenter de mettre un peu moins d'eau.

La seule fois où j'ai vu le reste du matin, il en restait beaucoup et effectivement, on apercevait de l'eau qui n'a pas imbibée de la nuit. Il y avait plus que nécessaire et ma juju en a laissé plein. Ca fait purée-bouillie quoi (et de l'oeil humain, pas appétissant ^^ ), les granulés sont totalement dissout. Pour ça que je disais qu'il va falloir trouver une astuce pour augmenter cette ration-là.
J'sais pas si on peut augmenter le soir direct à 1 L au lieu d'1/2 ? Ca fait peut-être beaucoup pour l'estomac, puisque le matin elle n'a pas de granulés de foin (mais l'autre ration havens oui).

Indji

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Posté le 16/03/2024 à 15h49

dru Pour l'estomac, je pense qu'il n'y a pas de problème de quantité, car (en tout cas ceux que je donne) il n'y a pratiquement que des fibres. Je laisse les 6 litres le soir dans le boxe, elle a toute la nuit pour les manger. Sinon, je mouille assez pour que les granulés se délitent facilement à la main, mais pas plus. Elle n'aime pas non plus si je les prépare trop à l'avance.

Tu peux peut-être tester des formules différentes (plus ou moins mouillé) en petite quantité et en restant à côté, pour voir comment elle s'y prend. Si elle y va tranquillement, sans se goinfrer, je ne pense pas qu'elle puisse faire des bouchons.

Une de mes autres juments bien plus gloutonne a fait un jour un bouchon, en volant un granulé avant que je les mouille et en l'avalant tout rond. J'ai appelé le véto, mais avant qu'il arrive, en 5 minutes, c'est passé en massant un peu la trachée. Je l'ai rappelé pour qu'il ne vienne pas, il m'a alors dit qu'il n'était pas très inquiet car ces bouchons se délitent tout seuls avec la salive.

Édité par indji le 16-03-2024 à 15h55



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Posté le 17/03/2024 à 14h34

indji Au début c'était préparé dans la matinée, je ne sais pas comment était le niveau de l'eau ^^ Maintenant, en général là c'est préparé 1h30 - 2h avant car ça l'arrange, mais avec pas mal d'eau pour que ça se délite plus facilement en peu de temps. Ce sont des petits granulés donc c'est vrai que de ce que j'ai aperçu, ça "fond" vite.

Je me dis que mettre moins d'eau mais préparer un peu plus longtemps à l'avance (pas trop) pourrait être une idée à tester sur un jour ou deux, après ça dépend comment l'écurie s'organise ^^ Tester en mettant le havens dedans une fois ou deux serait une idée, mais l'écurie n'est pas trop pour pour le moment (au cas où elle refuserait tout, s'il faut recommencer :/ ).
On va acheter des jus de pomme et compote de pomme... en mélangeant, ça peut motiver sauf si madame continue de faire sa difficile

De toute façon il va falloir s'adapter et tester différentes astuces pour qu'elle se décide à en manger davantage. Je ne peux pas y aller tous les jours pour tester moi-même différentes astuces... :( mais c'est prévu au moins quand j'y vais dans la semaine.

Cytiz

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Posté le 17/03/2024 à 14h47

dru je constate le même creux sur mes 2 vieux chevaux, 29 et 30 ans, malgré le fait qu'ils soient en bon état et qu'ils reçoivent de la nourriture en quantité suffisante.
N'est ce pas aussi une fonte musculaire ?

Dru

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Posté le 18/03/2024 à 17h39

Le jus de pomme dans l'idéal c'est à peu près une petite briquette (20cl) ou ça ferait trop d'un coup ? Maintenant que j'ai acheté, je me dis qu'en mettre peu et tant pis pour la partie non donnée.

cytiz Oui il y a de ça :) ce qui est normal entre son âge, le manque total d'activité etc. Mais ça n'explique pas tous ces yoyo pour le poids je pense ?

Elle bouge peu et ne fait plus de balades depuis l'automne voire même fin d'été.

Dru

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Posté le 26/03/2024 à 21h51

Bonjour,

Une à peu près bonne chose, ma juju n'a pas cushing. Mais même si j'ai toujours su qu'elle était sme, je ne faisais que le penser grâce (à cause?) de mon intuition et le soupçonner. La théorie c'est une chose et on n'a jamais rien fait de spécial par le passé ... et dieu sait que ces dernières années, l'herbe riche +++ de printemps elle s'en gavait et elle était plus que ronde. Bref.

La pratique c'est autre chose ! Maintenant c'est officiel avec les résultats de la pds : SME, du fait de son taux d'insuline vraiment haut. Le labo qui a analysé cushing déclare le taux de Glucose à 7,7 mmol/L (maxi à 6) et un taux d'Insuline à 73,4µUI/ml. Le labo de la clinique véto qui a analysé la pds indique le taux de glucose à 129mg/dL (maxi à 110).

La véto m'a donc dit qu'il n'est évidemment pas question de la mettre au régime mais de faire gaffe à l'herbe quand même. Sachant que je suis en pension, elle a bien conscience qu'on fais tous comme on peut entre la théorie et la pratique ^^
Pour elle, ce serait une des explications qui fait que son poids peine à se stabiliser et qu'elle perd vite...

Pour gérer le taux de sucre dans cette herbe rase du paddock, ce sera à voir si niveau moral c'est ok : box la journée quand il fait beau et la nuit dehors....

Mais je ne sais pas si ça va être top pour elle moralement, clairement elle a du mal à supporter si elle est seule (mon shet s'adapterait avec le même mode de vie et il est en face d'elle mais personne à côté). Elle a pris ses habitudes donc box = les autres sont là sinon elle s'habitue pas trop et hennit.
On verra ça quand, un jour, il fera beau ! Là ça ne craint pas trop avec le retour du presque "hiver" !

Concernant les compléments, j'en ai vu pas mal... loin de moi l'idée de passer pour la mauvaise proprio parce que je fais toujours mon possible quand il s'agit de ma jument, mais il faut bien regarder un peu les finances !
Dans les quelques uns aperçus, il y a le Glucomix d'ESC Laboratoire qui a un rapport qualité/prix correct. Ou Metabo'light, de Vital Herbs, c'est ce dernier qui me semble pas mal.

Si quelqu'un passe par là et en donne, je suis preneuse d'infos ^^ si le cheval mange volontiers, si ça aide à maintenir vraiment en cas de contrôle de la glycémie etc.
J'ai déjà testé, par par hasard, il y a quelques années l'Insu-Lite (Hilton Herbs), mais ma juju rechignait pas mal à le manger.

Pour une fois, au lieu de faire au pifomètre, je vais peut-être attendre le retour de la nutritionniste.

Édité par dru le 26-03-2024 à 21h52



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