Prendre les pieds de son poulain

addalia mon poulain a un an maintenant mais je l'ai eu vers ses 9 mois aussi. Je ne lui ai pas de suite demandé de donner les pieds, j'ai commencé par toucher partout (il était sensible au ventre et quand je touchais les postérieurs au début)

A mon sens, avant toute chose il faut que ton poulain comprenne que la bonne réponse c'est de ne pas bouger quand tu le touches.
Au niveau des pieds, comment as-tu commencé/demandé les premières fois? Ici ça a été je repose des qu'il me le donne. J'ai fait cela plusieurs fois et puis quand il a bien compris j'ai maintenu le pied une ou deux secondes puis plus longtemps. Tout cela étale sur des mois. On est maintenant quasi en mai et je peux lui prendre sans qu'il dise rien.

Par contre au tout début il a tenté de faire comme le tien, secouer jusqu'à ce que je lâche. Soit tu choisi de pas lâcher et ça peut durer longtemps, soit tu prend et repose direct pour qu'il comprenne petit à petit que si il bouge pas il est récompensé. A toi de voir ce que tu veux faire et ce qui marche mieux avec ton poulain.

malwene
Merci beaucoup pour ton retour !

A peine je lui ai touché au niveau des fanons qu'il a tout de suite levé l'antérieur de lui même !
Mais du coup j'ai tenu un peu le pied je dirai 15/20 secondes en me disant qu'il allait se calmer mais ça n'a pas été le cas alors je lui ai reposé le pied doucement.

Merci beaucoup, j'ai peut être voulu trop tout de suite en me disant qu'il le donnerait sans bouger.
Je vais voir ce que me conseille l'éleveuse mais c'est vrai que faire comme tu as fait ça serait une bonne idée.
Surtout que j'avais pas l'intention de curer juste de prendre pour voir ses réactions.

Je me dit que si je tiens et que ça dure longtemps bah il voudra peut être plus les donner du tout si ça le gonfle ahah.

Merci beaucoup en tout cas pour ton retour !

Perso, je procède comme malwene pour apprendre à un cheval à donner les pieds.

Garder le pied en l'air et de surcroit maintenu n'est absolument pas naturel pour les chevaux.
Le poulain doit donc comprendre que ce maintien et cette posture sur 3 pieds est temporaire. Pour qu'il le comprenne vite, il faut que le maintien du pied soit très bref. Puis allonger peu à peu le temps.

Pour sécuriser aussi l'exercice et le rendre confortable, il faut aussi veiller à ce que la posture générale du poulain soit bien stable et demander le pied le moins à l'appui.
Demander plutôt que prendre. C'est à dire codifier le geste avec un mot et quand le poulain a compris le but de l'exercice, lui laisser le temps (ou l'aider en le replaçant) d'organiser ses appuis pour libérer le pied demandé.
La récompense est de mise dans cet apprentissage pour qu'il soit perçu très positivement par le cheval.

Mon poulain a 10 mois actuellement
Quand je l’ai acheté début mars il ne donnait pas vraiment les pieds
Il les arrachait pour se couchait
Le maréchal impossible

Pendant un bon mois je ne suis venue que pour lui donner des carottes et lui faire plein de gratouilles
Seuls objectifs le toucher partout et continuer à lui mettre le licol qu’il connaissait déjà

Personnellement et c’est ok avec mon coach je refuse de faire les choses par la « force » mon poulain est archi cool jamais de défense mais sensible je ne veux pas rentrer dans un rapport de force avec lui comme de lui tenir son pied jusqu’à que ce soit lui qui cède
Ni utiliser la technique de la longe

J’ai donc commencé à lui prendre les pieds, comme le tient il les donne facilement et à les reposer avant qu’il ne veuille les reprendre
Au début ça ne dure qu’une fraction de seconde puis de plus de plus en plus longtemps avec certaines fois où l’on revient en arrière
Dès que je pouvais lui poser avant qu’il le reprenne grosse gratouille et carotte
Mon coach est aussi venu une fois avec moi parce que c’est plus simple d’être à deux
Déjà un qui le tient avec le licol et la longe et qui gère un peu les 3 autres du troupeaux qui sont du genre collent et qui peuvent venir jouer avec le mien

Là je me suis rendue compte qu’il avait du mal avec le report d’équilibre tant qu’il ne levait pas le pied haut je pouvais je gardais aussi longtemps que je voulais même les postérieurs par contre des qu’il devait s’organiser avec son équilibre ça l’inquiétait
Donc idem hyper progressif pour lever de plus en plus haut (pas super haut mais de quoi pouvoir le parer)

En 1 séance c’était réglé

1 semaine après on a pu faire un parage correct
Bien sûr en faisant des poses en le faisant marcher entre et avec des carottes mais avec un poulain pas inquiet et sans jamais forcer

couagga

Merci beaucoup !
Pour lui prendre j'ai juste eu a lui toucher les fanons il a donné de suite et j'ai récompensé verbalement et ensuite avec beaucoup de gratouille une fois le pied posé.
Je vais donc poursuivre comme ça en demandant de temps en temps et en récompensant de suite.
Merci beaucoup !

quiebro13 merci beaucoup !
Et oui idem pas évident avec le troupeau autour qui vient voir ce qu'il se passe ahah.
Merci en tout cas

pareil que les autres :
codifier le geste pour donner le pied. Tu associes un ordre/ mot à ton geste.

Dans ton cas : il lève quand tu touches les fanons. Vérifie qu'il est bien désensibilisé au contact. Le jour où tu soigneras une gale de boue ou une tendinite, il ne faut pas qu'il lève dès que tu touches le fanon. Avec le temps il comprendra le codage "lève" ou "pose" (ou tout autre mot qui te convient, pour soit demander de donner le pied, soit demander de le laisser au sol malgré le contact.

Dès que le pied est levé, féliciter, récompenser et reposer le pied.

Plus tard une fois le "lever" acquis, tu pourras garder le pied 1 seconde en main. Puis rallonger le temps tenu.

ardennesacheval
Merci beaucoup pour le conseil !
En fait je pense que c'est en associant le "donne" + le contact au fanon qui lui fait lever le pied
Car avec un pansage sur tout le corps y compris un brossage des fanons il n'avait pas levé les pieds

Du coup a terme peut être que seul le donne pourra être utilisé

Merci pour les conseils, je vais faire ça !
C'est également ce que l'éleveuse m'a conseillé de faire quand elle m'a répondu tout a l'heure.

Je touche la châtaigne (antérieurs) et la pointe du jarret (postérieurs) pour demander à mes chevaux de donner les pieds.
Avec la châtaigne notamment, c'est un vrai réflexe pour eux de lever quand on la presse un peu, donc il n'y a pas mieux pour apprendre à un jeune (ou un rétif) à s'organiser pour réellement donner ses pieds. Et par la suite, ce bouton bien spécifique permet d'éviter les confusions avec d'éventuels soins aux membres... et donc de pouvoir travailler sur un vrai "donne" (le cheval lève son pied et le maintient dans les airs jusqu'à ce qu'on le prenne), pas juste "laisse-moi prendre" (le cheval se contente de libérer son poids du membre pour qu'on puisse lui soulever le pied).

Bon, l'inconvénient, c'est que les maréchaux lèvent toujours un peu les yeux au ciel quand je leur rappelle que le bouton c'est châtaigne/pointe du jarret (même si les loulous sont de bonne composition et donnent quand même gentiment leurs pieds quand on les leur "arrache" du sol). Même s'ils ne peuvent rien dire quand ils constatent la qualité de la réponse de mes chevaux

Edit : mais la différence derrière est claire et nette :
Mon jeune, qui a été éduqué exclusivement de cette manière pour les pieds, on peut lui tripatouiller les canons/paturons/etc. de partout sans qu'il bouge SAUF s'il y a sensibilité.
Ma vieille juju de 20 ans, qui ne connait cette façon de faire que depuis 1 an, soulève les pieds dès qu'on commence à insister dans la zone paturon/boulet/canon. L'autre jour on avait un doute sur s'il y avait inflammation ou non, bah ça a été impossible de déterminer si elle levait le pied par réflexe ou si c'était parce que c'était sensible.

walmos
Merci pour ton témoignage super intéressant !
Je vais voir si j'arrive à lui faire assimiler par la châtaigne

Les poulains sont tout déséquilibrés donc je me fais pas de soucis pour un jeune qui bouge ou veut reprendre vite.
Du coup avec bébé en croissance je demande soulève et repose immédiatement. Pas le temps de reagir que c'est déjà fini. Pour eux ça devient une chose normale.
Puis je demande, je prends en poussant l'épaule, je passe ma main sur la corne , je pose, je récompense. Si'ils reprennent le pied avant je dis rien mais pas de récompense. C'est très vite assimilé que curage de pied = bouffe. Donc à la demande (parfois juste en se baissant et tendant le bras) ils donnent eux même en tenant en l'air jusqu'au curage de la main/cure-pied. Et après je dis ok c'est bon, pour qu'ils reposent pareil doucement sinon pas de recompense.
Ça donne des pépettes qui n'ont pas besoin d'être tenu pendant le mf. Ils savent que si les 4 pieds sont levés, tenus et posés correctement ils sont récompensés. Ça fonctionne même avec la mule. Ça Jarni l'a acquis très vite.

En sachant que ça sert à rien de tenir si le cheval veut reprendre c'est qu'il a un soucis. Ça apporte que de l'inconfort surtout s'il bouge et s'il s'agace être au niveau des jambes bof. Parfois c'est juste que le pied est levé trop haut, ou trop brusque, trop longtemps et pour un jeune un manque d'équilibre. Un sf rétif me laissait lui rapper les pieds en liberté dans son abri parce que je faisais proche du sol et posais à sa demande qui était de plus en plus discrète car écouté. Alors qu'avec les mf c'est haut, long, pas tous doux, il en venait à taper cabrer menaçant de se retourner, impossible dans une pièce avec plafond et longe de moins de 10m, ils allaient en milieu de carrière.

Je suis partisane du si tu veux que je lâche ok mais si tu m'aide à te curer c'est encore mieux.
En sachant que les jeunes auront tous une période rétifs à donner les pieds. Changement d'équilibre ou autre mais ils passent tous par une période où du jour au lendemain ils ne donnent plus comme avant, puis sa revient.

addalia
Bonjour,


Tu lui prend les pieds au pré, au milieu des autres chevaux ?

Si oui, méfies toi quand même j'ai fait pareil une fois avec ma jeune jument de 5 ans juste pour curer les pieds.
Troupeau de 7 chevaux, La ponetre de ma fille a attaqué ma jument qui a fait un bond en l'air et son postérieur est retombé sur mon pied, bilan, gros hématome et fracture d'un orteil (malgré de grosses boots en cuir épais)
(en 2010, j'avais 50 balais, en âgede réfléchir )

hisatis39

Merci beaucoup pour ton retour super intéressant, je prends bien note

alma coucou !
Oui parmi les autres mais je le fais seulement quand on a réussit à s'isoler du troupeau.
Une pensée pour ton orteil car ça doit faire super mal !!!!
Mais bientôt ils vont changer de pré et il y aura un "SAS" à l'entrée donc j'irai le mettre dedans pour lui prendre cela sera d'autant plus sécuritaire pour lui et moi

Bonsoir
Effectivement je rejoins les autres et je trouve que le mieux pour cet apprentissage avec les poulains de cet âge c'est de le faire dans leur lieu de vie et en toute sécurité, donc le sas s'il est contre son pré c'est l'idéal.
Je crois que ça a déjà été dit mais pense bien à faire toutes les premières prises sur un sol stable, pour éviter de devoir corriger des défenses il faut que tu trouves le timing idéal pour relâcher gentiment son pieds, à toi d'évaluer selon sa tolérance ; mais si tu veux être sûre de ne pas te tromper prends lui juste quelques secondes.
Généralement quand il commence à y avoir des défenses même minimes (secouage de tête..) c'est qu'on est allé trop loin.

unaxprince

Bonjour !
Merci beaucoup pour ton retour.


Depuis mon post des progrès énormes ont eu lieu. J'ai pu hier lui prendre les quatre pieds pour lui curer. Calme absolu et aucun mouvement de sa part. Il a même levé un de ses antérieurs rien qu'en lui disant "donne". Donc je suis vraiment ravie des progrès en si peu de temps
Je vais continuer à lui prendre quotidiennement.