Obligation de payer cotisation pour licence ??

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Poussi

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 14h25

Bonjour CA,

Je monte dans une écurie de propriétaire sur un cheval que j'ai en demi pension. Sa propriétaire veut que je prenne ma licence pour 2015 pour monter (ce que je conçoit totalement) sauf que :

- La ou je monte il y a un association qui gère les activités (sortie, TREC …) qui a une cotisation d'un cout x qui permet de faire les activités pour un prix adhérant.
-L'année dernière on pouvez prendre seulement la licence ou licence + cotisation en fonction de si on avais l'intention de participez aux activités proposée
- Cet année il n'y a qu'un choix : Licence + cotisation, sachant que je ne participe a aucune activité et ne prend pas de cours car je ne viens que une week end sur deux.
Sachant que l'association est indépendante à "l'écurie" et que les cours ne sont pas soumis a cet cotisation, celle ci serre juste pour les activités externe et que l'on peu comme meme faire celle ci même en étant non adhérant (on paye juste plus cher).

Ma question est : On est obligée de prendre les deux ? ou cela est abusif?

Je ne comprend pas trop le changement de situation et je ne suis pas la seul a ne pas vouloir prendre la cotisation car on ne participe pas au activité pour raison de temps ou financière

Merci

Baronnette

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 14h28

Si la propriétaire exige une licence, c'est sans doute pour être sûre que tu sois assurer. Tu peux prendre ta licence n'importe où, pas obligé de la prendre sur place. Il y a quelques personnes sur CA qui le proposent.

Poussi

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 14h30


baronnette a écrit le 30/10/2014 à 14h28:
Si la propriétaire exige une licence, c'est sans doute pour être sûre que tu sois assurer. Tu peux prendre ta licence n'importe où, pas obligé de la prendre sur place. Il y a quelques personnes sur CA qui le proposent.


Prendre la licence je suis totalement d'accord je l'aurais pris de moi même par sécurité ce qui me dérange c'est le coup de la cotisation, d'ou la question obligatoire ou non ??

Divin

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 14h58

Je crains que cette écurie te dise que tu utilises leurs terrains et que cet usage est soumis désormais à cotisation...
Cette association doit bien avoir indiqué quelque part ses nouvelles exigences ?

Forboy

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 14h59

Si tu ne participe pas aux activités, que tu ne prends pas de cours je pense que c'est abusé de faire payer la cotisation (sauf si elle sert a l'entretien des installations, mais dans ton cas c'est séparé.)
Donc je serais toi j'irai prendre ma licence ailleurs

Poussi

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 15h16


divin a écrit le 30/10/2014 à 14h58:
Je crains que cette écurie te dise que tu utilises leurs terrains et que cet usage est soumis désormais à cotisation...
Cette association doit bien avoir indiqué quelque part ses nouvelles exigences ?



L'association est indépendante de l'écurie, c'est juste elle qui gère les licences. Ces une association de cavalier qui propose juste des stage avec intervenant ou des sortie type TREC, Chasse au trésor ….

La location des installations est compris dans le prix de la pension, et cela est géré par la propriétaire du club

Poussi

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 15h17

Quelqu'un aurez le nom de personne délivrant les licences sur CA ??

Joannak

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 16h13

Il y a Caro91 sur le forum, très sympa et qui se rend très disponible pour simplement répondre aux questions, ou faire les engagements concours si besoin (ce qui est mon cas)

Zenliberty

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 16h21

Caro91

Jamin

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 16h33

Si la cotisation sert juste à payer les activités auxquelles tu ne participes pas, je ne vois pas pourquoi on t'obligerait à la prendre.

La licence en elle même n'est pas obligatoire. Ce qui est obligatoire, c'est d'être assuré mais en général, les assurances RC, et/ou les mutuelles couvrent déjà pour tous les risques encourus lorsqu'on monte à cheval. Ne participant pas à des compétitions, je ne prends pas de licence par contre je fournis au centre équestre une attestation de RC et une attestation de mutuelle.

Frison78

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 18h00

Une cotisation est une participation aux frais qu'a l'organisme (quel qu'il soit) à proposer ce service.
Je rappelle que les licences ne sont pas pour la poche de l'organisme (asso, clubs ou autre) qui les délivre, mais intégralement reversées à la FFE. (sauf pour les grosses structures qui elles ont la gratuité des X premières licences de l'année) Les organismes ne sont que les intermédiaires de la FFE. Pourtant délivrer des licences occasionnent des frais d'affiliation à la FFE, de fonctionnement (existence juridique, impôts, matériel informatique, frais bancaires etc...)et des charges.
Il faut bien que ce soit la personne (utilisateur final) qui paie ce qu'il coûte, c'est quand même lui qui a besoin d'une licence.
Donc oui prendre une licence de 36 euros coûte en réalité plus que 36 euros, c'est la raison pour laquelle, il existe une cotisation dans bon nombre d'établissements afin de couvrir ces frais.

Ceux qui ne font pas payer de cotisations sont :
-soit de très grosses structures qui ont un nombre de licences annuelles offertes d'une part (donc au final elles vous font payer un produit qu'elle ne reverse à personne et vous vous croyez que ça va à la fédération). D'autre part, elles font payer chers à leurs cavaliers réguliers afin de récolter encore quelques licences de plus auprès de particuliers ou d'indépendants histoire de gonfler leur notoriété (mais quelque part ce n'est pas juste pour les cavaliers réguliers qui du coût paient une cotisation bien plus chère que ce qu'ils devraient payer car ils paient pour les autres).
-soit des structures moyennes qui cherchent à concurrencer les grosses structures en nombre de licenciés, car n'oublions pas que les clubs et assimilés font la course aux nombres de voix pour voter à la FFE (plus on a de licenciés plus on a de voix et de crédit auprès de la FFE).
-soit des petites structures qui veulent grossir vite, mais elles le font à perte et du coup, c'est quitte ou double, soit elles gagnent beaucoup de licences et ensuite elles adopte un mode de cotisation une fois qu'elles sont fait connaitre, soit elles mettent la clef sous la porte entre 1 et 3 ans.

Il y a aussi les structures qui ne font rien payer mais qui font les choses à moitié, du genre: encaisser les chèques de licences et ne jamais les demander auprès de la FFE, encaisser votre chèque de licence et vous renouveler une licence qui n'est pas la votre (homonymes etc...), dans le cas des première demande il y a de nombreuses erreur de saisie (saisi de faute dans votre nom, mauvaise date de naissance etc...), mauvaise saisie de galop, validation de galop jamais effectué etc...et cette mauvaise gestion vous mettez parfois plusieurs années à faire corriger rattraper les erreurs. Il y aussi ceux qui veulent bien de vous pour grossir leur nombre de licences mais dès que vous avez besoin d'eux pour un renseignement, un engagement en concours, etc....il n'y a plus personne, et oui on s'occupe des gens qui rapportent de l'argent par des gens qui coûtent (parce qu'encore une fois une licence qui vous coûtent à vous cavaliers 36 euros , coûte bien plus à un club à moins d'avoir plusieurs centaines de licenciés).

Il vaut mieux payer une petite participation à un organisme de proximité qui sera toujours là pour vous plutôt que de vous tourner vers de grosses structures qui proposent des licences sans surcoût et qui à terme non seulement coûte la vie des petites structures mais en plus, ne vous sera d'aucune aide en cas de besoin.

Il ne faut pas oublier non plus que la FFE ne traite aucun problèmes au cas par cas, elle vous dira toujours de vous tourner vers le club auprès duquel vous êtes licencié.
Votre club (ou toute structure qui vous délivre votre licence) est un interlocuteur important dans toutes vos démarches auprès de la FFE.
Votre club (ou asso, ou organisme de cavaliers indépendants...) pourra résoudre pour vous des problèmes (galops, changement de nom, adresse etc...problème d'engagements...) que vous en tant particulier ne pouvez pas effectuer à titre personnel dans de nombreux cas.

Prendre sa licence auprès de X ou Y n'est pas anodin....

Baronnette

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 18h48


frison78 a écrit le 30/10/2014 à 18h00:
Une cotisation est une participation aux frais qu'a l'organisme (quel qu'il soit) à proposer ce service.
Je rappelle que les licences ne sont pas pour la poche de l'organisme (asso, clubs ou autre) qui les délivre, mais intégralement reversées à la FFE. (sauf pour les grosses structures qui elles ont la gratuité des X premières licences de l'année) Les organismes ne sont que les intermédiaires de la FFE. Pourtant délivrer des licences occasionnent des frais d'affiliation à la FFE, de fonctionnement (existence juridique, impôts, matériel informatique, frais bancaires etc...)et des charges.
Il faut bien que ce soit la personne (utilisateur final) qui paie ce qu'il coûte, c'est quand même lui qui a besoin d'une licence.
Donc oui prendre une licence de 36 euros coûte en réalité plus que 36 euros, c'est la raison pour laquelle, il existe une cotisation dans bon nombre d'établissements afin de couvrir ces frais.

Ceux qui ne font pas payer de cotisations sont :
-soit de très grosses structures qui ont un nombre de licences annuelles offertes d'une part (donc au final elles vous font payer un produit qu'elle ne reverse à personne et vous vous croyez que ça va à la fédération). D'autre part, elles font payer chers à leurs cavaliers réguliers afin de récolter encore quelques licences de plus auprès de particuliers ou d'indépendants histoire de gonfler leur notoriété (mais quelque part ce n'est pas juste pour les cavaliers réguliers qui du coût paient une cotisation bien plus chère que ce qu'ils devraient payer car ils paient pour les autres).
-soit des structures moyennes qui cherchent à concurrencer les grosses structures en nombre de licenciés, car n'oublions pas que les clubs et assimilés font la course aux nombres de voix pour voter à la FFE (plus on a de licenciés plus on a de voix et de crédit auprès de la FFE).
-soit des petites structures qui veulent grossir vite, mais elles le font à perte et du coup, c'est quitte ou double, soit elles gagnent beaucoup de licences et ensuite elles adopte un mode de cotisation une fois qu'elles sont fait connaitre, soit elles mettent la clef sous la porte entre 1 et 3 ans.

Il y a aussi les structures qui ne font rien payer mais qui font les choses à moitié, du genre: encaisser les chèques de licences et ne jamais les demander auprès de la FFE, encaisser votre chèque de licence et vous renouveler une licence qui n'est pas la votre (homonymes etc...), dans le cas des première demande il y a de nombreuses erreur de saisie (saisi de faute dans votre nom, mauvaise date de naissance etc...), mauvaise saisie de galop, validation de galop jamais effectué etc...et cette mauvaise gestion vous mettez parfois plusieurs années à faire corriger rattraper les erreurs. Il y aussi ceux qui veulent bien de vous pour grossir leur nombre de licences mais dès que vous avez besoin d'eux pour un renseignement, un engagement en concours, etc....il n'y a plus personne, et oui on s'occupe des gens qui rapportent de l'argent par des gens qui coûtent (parce qu'encore une fois une licence qui vous coûtent à vous cavaliers 36 euros , coûte bien plus à un club à moins d'avoir plusieurs centaines de licenciés).

Il vaut mieux payer une petite participation à un organisme de proximité qui sera toujours là pour vous plutôt que de vous tourner vers de grosses structures qui proposent des licences sans surcoût et qui à terme non seulement coûte la vie des petites structures mais en plus, ne vous sera d'aucune aide en cas de besoin.

Il ne faut pas oublier non plus que la FFE ne traite aucun problèmes au cas par cas, elle vous dira toujours de vous tourner vers le club auprès duquel vous êtes licencié.
Votre club (ou toute structure qui vous délivre votre licence) est un interlocuteur important dans toutes vos démarches auprès de la FFE.
Votre club (ou asso, ou organisme de cavaliers indépendants...) pourra résoudre pour vous des problèmes (galops, changement de nom, adresse etc...problème d'engagements...) que vous en tant particulier ne pouvez pas effectuer à titre personnel dans de nombreux cas.

Prendre sa licence auprès de X ou Y n'est pas anodin....
c'est tout à fait vrai et je suis d'accord sur le fond. Mais là, il me semble que les circonstances sont un peu différentes, non? Je suppose que la propriétaire du cheval paie, elle, sa cotisation.

Poussi

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 22h03

Je vais essayer de répondre un peu a tout le monde :

- Non la propriétaire du cheval ne prend pas sa cotisation car elle monte aussi autre part et a donc déjà sa licence.

- Ces une association de cavalier, qui se "propose" de prendre les licences pour nous facilitez la vie.

- L'association n'est la que pour faire proposer des activité mais n'a pas dans le but de gagner de l'argent.

- Les cours ne sont pas dispensé par quelqu'un qui travaille pour l'association mais par la propriétaire du club qui ne fait pas partie de celle ci.

- Jusqu'à l'année dernière on pouvez prendre la licence sans la cotisation par l'association, c'est seulement depuis le changement du bureau de celle ci que cela est apparu. Alors qu'avant tout fonctionné correctement sans déficit (vu avec trésorière)

- La cotisation ayant un certain cout et étant étudiante, je ne peu pas vraiment me le permettre sachant que je c'est que je ne vais participez a aucune activité car ma DP ne peu pas faire la plus part de ce que le bureau propose. Donc sa ne serai pas rentable pour moi.
Sachant aussi que le prix de la pension ayant pas mal augmentez on est plusieurs a tirez un peu la tête de cette nouveauté surtout pour les gens qui monte que rarement et ne participe pas pour x pou y raison.

Tyrou

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 23h14

Si je comprends bien, il s'agit de la cotisation à l'association, pas au centre équestre ? Or, quand on paie une cotisation à une association, c'est qu'on en est membre. Ainsi, pour obtenir sa licence via cette association, il faut y adhérer, ce que tout le monde, vous la première, ne souhaite pas. Peut-être que l'association en question ne peut prendre les licences que pour ses membres, et qu'elle ne le savait pas auparavant.
Donc, si vous ne souhaitez pas être membre de cette association, il vaut mieux effectivement passer par un autre intermédiaire.



S'il vous plaît, pitié pour l'orthographe.

Edité par tyrou le 30-10-2014 à 23h20



Alpine40

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 30/10/2014 à 23h19

Te casse pas la tete va voir un autre centre equestre
je ne monte pas en.club ben qd j'ai besoin d'une licence je vais ds le premier du coin et je demande ca pose de soucis a personne

Alpine40

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Obligation de payer cotisation pour licence ??
Posté le 31/10/2014 à 14h09

Te casse pas la tete va voir un autre centre equestre
je ne monte pas en.club ben qd j'ai besoin d'une licence je vais ds le premier du coin et je demande ca pose de soucis a personne
Obligation de payer cotisation pour licence ??
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