Aider et améliorer le galop

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
1664 vues - 32 réponses - 1 j'aime - 6 abonnés

E_milie

Apprenti
  

Trust : 186  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 366
Aider et améliorer le galop
Posté le 15/06/2023 à 21h57

Salut salut !

Je viens vers vous car je suis un peu en galère. J'ai fais un post précédant avec quelques explications sur l'arrivée d'une jument que j'ai en location pour expliquer les grandes lignes.
Cette jument a 7 ans, et est débourrée. Pendant ses 7 dernières années, elle n'a fait que du pre et de la balade, et n'a que très très peu galopé.

Aujourd'hui je la met au travail, et c'est le galop qui me pose problème.
Elle a beaucoup de mal à galoper.
Actuellement je la travaille comme ceci : détente sellée de 10-15 min à la longe aux deux mains pour l'aider à galoper sans personne sur le dos.
Cependant elle ne connaît pas la longe et a encore du mal à tenir sur le cercle. Elle coupe beaucoup les virages, mais ça s'améliore.
Puis séance avec beaucoup de pas et trot en cercle, puis à la fin galop a chaque Mains.

Mais en carrière c'est pas simple et j'aimerais trouver des exercices pour l'aider à galoper calmement et en équilibre

Actuellement quand je demande le galop, elle accélère le trot jusqu'à tomber dans un galop très rapide avec des petites foulées sans aucun rebond. J'ai l'impression d'être sur un shetland.

Quels exercices je peux faire, une fois au galop, pour l'aider ? J'ai peu de contrôle, et peu de direction.
Les barres au sol c'est impensable car elle n'a pas d'équilibre + un galop très très rapide sans stabilité
J'essaie de la mettre sur un grand cercle et de la ralentir petit à petit, mais malgré ça j'ai toujours des départs à fond sans équilibre et pas toujours sur le bon pieds.

J'ai du mal à savoir par où aborder la chose. D'abord les départs ? Galoper sur quelques foulées puis redemander? Ou au contraire galoper plus longtemps pour stabiliser le galop?

J'essaie aussi de galoper en extérieur mais c'est pas mieux.
Je précise que je suis quand même encadrée et que la jument est ok pour ses pieds / dos / tout le reste
Je précise aussi, elle n'est au travail que depuis quelques semaines donc je ne veux pas aller plus vite que la musique, seulement trouver des axes de travail qui seront efficaces.

Je vous remercie

Édité par e_milie le 15-06-2023 à 21h58

Cavaliere2.50

Apprenti
  

Trust : 162  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 429
0 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 15/06/2023 à 22h17

e_milie peut-être raccourcir le cercle ?
Par contre pour les foulées,si son galop naturel et fait de petites foulées et bien ça sa m'étonnerait qu'on puisse changer quelle chose
Apres je me trompe peut-être

Irka

Membre ELITE Argent

Trust : 406  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7502
3 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 15/06/2023 à 23h13

Elle est comment aux allures inférieures?

Car ça sert a rien de vouloir galoper à tout prix si le pas et le trot ne sont pas acquis.
J’entends par là qu’il serait judicieux que la jument soit capable de marcher et trotter de manière cadencée (sans précipitation) dans un bon équilibre avant de s’attaquer au galop.

Après pour introduire le galop, le plus simple est la ligne droite, en extérieur c’est souvent plus simple du coup. Pour aider encore plus, en légère montée serait idéal.

En longe c’est bien, sûr de grand cercles pour gagner en équilibre, mais tu le fais déjà. Mais là aussi il faut que les allures inférieures soient acquises.

Et se dire qu’il n’est indispensable de galoper à chaque séance.

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1803  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 22002
3 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 16/06/2023 à 03h19

cavaliere2.50

Pour le coup oui tu te trompes

Oui on peut faire gagner de l'amplitude à un cheval, tous n'ont pas les mêmes allures mais il y a toujours une marge de progression

On ne conseille pas non plus de travailler sur un cercle quand le cheval a de base des difficultés avec l'allure.
Travailler sur le cercle est très contraignant pour le cheval et lui demande beaucoup plus d'effort.

Il vaut mieux travailler sur quelques foulées, et sur de la ligne droite
Ne pas vouloir absolument galoper si le travail au pas et au trot n'est pas nickel
Déjà commencer par travailler au pas et au trot son équilibre
S'aider de transition pour l'aider à se prendre en charge seule
Favoriser le galop en extérieur
Ne pas galoper pour galoper mais avoir un but

Girly61

Membre d'honneur
   

Trust : 217  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2918
0 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 16/06/2023 à 03h56

Si le cheval coupe le cercle en longe, c’est probablement parce qu’il n’a pas d’équilibre pour se tenir sur un cercle « si petit » (même avec une grande longe, c’est trop petit pour un cheval qui n’a pas d’équilibre). En l’état, ça ne sert strictement à rien voir c’est contre productif de le faire galoper en longe. Idem monté, si c’est pour partir dans un galop en perte d’équilibre et que ce soit tout pourri derrière, à quoi bon insister ? Comme les autres l’ont dit, il faut d’abord travailler les allures inférieures (incurvation/contre incurvation, déplacements latéraux, travail de 2 pistes, rectitude, impulsion, équilibre…). Ca permettra de muscler la jument pour qu’elle ait plus de facilité à s’équilibrer. Et seulement quand ce travail sera ok au pas et au trot, tu pourras envisager d’inclure du galop. Préférer faire quelques foulées bien, plutôt que de galoper sur 10 cercles avec une jument en vrac. Et augmenter au fur et à mesure la durée du galop. L’extérieur peut aussi aider pour l’impulsion, et pour galoper en ligne droite.

E_milie

Apprenti
  

Trust : 186  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 366
0 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 16/06/2023 à 07h41

Bonjour à tous ! D'abord merci de m'avoir répondu

Je vais essayer de répondre un peu à tout.
Alors d'abord rétrécir le cercle non, je pense pas que ça soit la solution car trop difficile pour elle.

Pour ce qui est du travail aux allures inférieures, c'est très correct.
Le pas est bon, stable, engagé, " sur la main "
Le trot s'améliore au fil de la séance, d'où le fait que je ne galope pas à la détente mais uniquement en fin de séance.
A la fin le trot est plutôt bien, engagé en avant, plutôt droit, " sur la main ", elle cherche d'elle même à se poser sur le mors, même si elle n'est pas toujours parfaitement stable.

Donc le souci c'est vraiment le galop, même en longe. Au pas et au trot tout va bien mais au galop je vois qu'elle a du mal. Donc je la laisse galoper quelques foulees puis reprendre le trot.
La longe avant de monter m'a été conseillé par plusieurs personnes, on m'a aussi conseillé de l'enrenner mals pour le coup je ne l'ai pas fais car un peu peur de la bloquer complètement devant.

Pour ce qui est de galoper quelques foulées mais bien, c'est pas possible car il me faut déjà 2-3 cercles au galop pour l'avoir pas trop mal, sans accélérer, et calmement.


Le galop en ligne droite j'essaie aussi mais c'est là où elle se met à tracter.
Dehors pareil comme elle a prit l'habitude de galoper uniquement dehors à fond, elle galope complètement à plat.

Édit : j'ajoute aussi que je ne galope pas à toutes les séances si elle a été vraiment bien sur les exercices avant au trot je la laisse dessus.

Édité par e_milie le 16-06-2023 à 07h51



Spiritdancer

Membre ELITE Argent

Trust : 1660  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7626
8 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 16/06/2023 à 07h52


cavaliere2.50 a écrit le 15/06/2023 à 22h17:
@e_milie peut-être raccourcir le cercle ?
Par contre pour les foulées,si son galop naturel et fait de petites foulées et bien ça sa m'étonnerait qu'on puisse changer quelle chose
Apres je me trompe peut-être


Honnêtement, si vous ne savez pas, abstenez-vous au lieu de dispenser des conseils aussi aberrants.
Il n’y a pas de compétition au nombre de réponses postées.
C’est très difficile de galoper en longe pour un cheval s’il n’est pas déjà super équilibré, avec un excellent galop et des abdominaux en béton. Les puristes vous diront même que galoper en longe est parfaitement inutile et à ne pas faire.
L’amplitude, on peut la gagner avec, notamment, des barres au sol.
Et on peut améliorer le galop avec de l’extérieur, à condition de conserver le contrôle et d’être en mesure de varier le galop.

E_milie

Apprenti
  

Trust : 186  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 366
0 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 16/06/2023 à 08h09

Pour le coup ce qui est du galop en longe, cela m'a été conseillé par 2 moniteurs sur place. Pour la laisser gérer elle même son galop sans avoir personne sur le dos.
Ça m'a permit aussi de lui apprendre la longe car avant que je commence ce travail elle ne savait pas tourner en longe.

Je ne vois pas encore de différence car je n'ai fais que 2 séances avec de la longe avant. Donc je ne sais pas si vraiment c'est bénéfique ou non..

Elicendi

Membre ELITE Or
  

Trust : 282  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 10174
4 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 16/06/2023 à 08h48

Pour avoir des TF reformés c'est un sujet que j'ai pu travailler...

La longe comme échauffement ... je trouve ça pas hyper utile, j'ai eu de meilleurs résultats en partant en balade avant (mais mon cheval a toujours vécu avec de bonnes conditions de vie = pas besoin de le "défouler"), et le galop en longe a permis de mettre un code sur "galop" mais au début, c'est difficile de le travailler en longe car à moins d'avoir une bonne foulée soit même, on est sur un cercle court qui ajoute beaucoup de difficulté.
Donc j'utiliserais pas ça pour travailler le galop en tout cas.

A ce niveau là, pour améliorer le galop, ça va plutôt se jouer dans les allures inférieures (muscler le cheval et lui apprendre les aides utiles pour gérer son galop) et sur les départs au galop (ça ne sert à rien de galoper longtemps).
Et trotteur ou pas, je crois qu'il ne faut jamais partir n'importe comment (du grand trot notamment) soit on part correctement soit on ne part pas mais ça donne pas une bonne habitude. Ni laisser le cheval "reprendre le trot" spontanément (c'est à toi de doser pour arrêter avant que ça ne se dégrade)

Si le galop est compliqué, je ne le mettrais pas de côté non plus je crois qu'il faut en faire à chaque séance mais un petit peu, pour dédramatiser et l'inclure dans la routine.

Au début, travailler surtout au pas et au trot: serpentines, voltes, déplacements latéraux notamment, épaules en dedans, tête au mur, voir départ au galop depuis l'eed, ça va vraiment aider le cheval à engager ses postérieurs (et c'est ce qu'on lui demande dans un départ en équilibre)
Puis départ au galop quand le cheval est vraiment bien, dans un angle, quelques foulées, on n'attend pas que ça se dégrade, retour allure inférieure, et on augmente progressivement.

Mon premier TF qui est vraiment très très trotteur et une cata au galop à la base, a vraiment eu un boost dans son galop quand j'ai intégré les appuyers. Ca l'a rassemblé au trot et au galop ensuite, il était vraiment en équilibre. Donc t'inquiète pas si lui peut arriver à ce niveau là, n'importe quel cheval de selle normalement constitué doit pouvoir le faire. Mais bon c'est du boulot (et quand c'est le premier on met nettement plus de temps...)

Et quand tu auras une bonne maîtrise du galop (on part en équilibre on tient le temps qu'on veut et on peut conduire normalement) alors tu pourras t'inquiéter de la qualité de son galop mais entre temps ça aura déjà peut être pas mal changé.

Le galop en extérieur c'est sympa mais je pense pas que ça t'aidera pour le plat (à part le moral la condition physique etc)

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1803  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 22002
0 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 16/06/2023 à 09h02

e_milie

Je suis du même avis que les autres la longe c'est franchement pas la meilleure idée et encore moins avec des enrenements

(Tous les moniteurs ne sont pas compétents . . .)

Pour voir mon coach travailler son trotteur et donc la qualité de son galop c'est comme l'a était mentionné dans la réponse précédente

Aller dehors en début et fin de séance

Beaucoup de travail d'assouplissement et de gestion de son équilibre au pas et au trot

Pas de longe en début de séance et les galops se font à pied en liberté principalement

On peut d'ailleurs longer sur de la ligne droite

Cheval régulièrement travaillé aux longues renes

Pour être monté dessus il est très souple, cadencé, même si pas parfaitement sur la main il est allant et se délié

Aujourd'hui il fait ses galop/pas/galop les doigts dans le nez et a une vraie bonne foulée

Forcer les choses ne mène à rien

Et effectivement revenir aux allures inférieures est plus que conseillé
On s'en fiche un peu de la tête c'est surtout son équilibre qu'il faut travailler, sa souplesse et sa musculature pour qu'elle puisse être en capacité physique de galoper

E_milie

Apprenti
  

Trust : 186  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 366
0 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 16/06/2023 à 09h23

Merci pour vos réponses !

Je comprends le problème pour la longe.
Après je ne dirais pas que mon moniteur n'est pas compétent non plus.

Cependant je vois quand même une différence avec le galop d'un trotteur, car celui ci ne connaît pas et part de 0.
La jument elle, connaît le galop de balade et à donc cette habitude de galoper à fond, à plat en tirant.
J'ai déjà " appris " à un trotteur à galoper, et c'est plutôt différent car le trotteur en question une fois le départ appris, était tout de même plus équilibré et cadencé. Mais je comprends la comparaison.

Effectivement continuer le travail au trot je sais que c'est primordial. Je vais essayer d'intégrer plus de déplacements latéraux je pense

Pour ce qui est d'aller dehors avant la séance c'est possible et je le faisais au début. Ça marche aussi bien, j'ai arrêté car dernièrement un chemin était bloqué par un tronc et j'ai pas osé le sauter encore
A savoir qu'elle est 100% au pre aussi donc elle bouge pas mal

Édité par e_milie le 16-06-2023 à 09h46



Elea2008

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 659  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7259
0 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 16/06/2023 à 09h46

Je rejoins ce qui a été dit dans certains messages, pour moi les problèmes d'une allure se règlent dans les allures inférieures.
Si la jument galope à plat, c'est qu'elle n'a pas la force, la souplesse ou l'équilibre pour se porter davantage au galop : donc continuer le travail au pas et au trot, transition dans l'allure et deux pistes notamment.

Parallèlement un travail intéressant peut être, si tu disposes d'un rond de longe, de travailler un peu en liberté, non pas pour galoper des heures (encore une fois, peu d'intérêt de mettre la jument en difficulté sur un exercice qui est encore physiquement compliqué pour elle), mais pour poser très clairement tes codes oraux du départ au galop. C'est plus intéressant que la longe car moins de risque de mouvement parasite des mains (même le meilleur des longeurs peut imperceptiblement modifier l'équilibre d'un départ sur une tension de longe à peine appuyée).

Je viens d'effectuer ce travail avec un jeune cheval de club pas très bien fait et qui avait du mal à galoper avec des jeunes cavaliers sur le dos : pendant 2 mois, je l'ai travaillé 3/4 fois par semaine, une fois en liberté pour bosser uniquement sur les départs (je considère que les codes sont suffisamment bien posés quand je peut obtenir 3 transitions trot-galop ou galop-trot sur un seul cercle uniquement à la voix et à l'énergie et donc sans l'aide du stick), le reste du temps travail monté... sans jamais galoper une seule fois!
Au bout de deux mois, un "bisous" sur un cercle au trot et j'ai eu un départ parfait, et un galop cadencé et équilibré aux deux mains.
Il est retourné bosser club depuis et les gamins galopent sans soucis. Je continue à l'entretenir 1 fois par semaine, et la plupart du temps je continue de ne pas galoper, car ce n'est pas ce dont il a le plus besoin : c'est vraiment en travaillant sur les allures ou il est le plus à l'aise que j'entretiens l'état physique (souplesse, équilibre, force) qui lui permet de galoper.

Cherchour

Membre ELITE Or

Trust : 118  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9011
0 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 16/06/2023 à 09h55

Pour moi il va être intéressant dans ton cas quand tu veux travailler le galop monté de faire des transitions trot/galop/trot : partir d’un trot équilibré, travailler la qualité du départ de manière à finir par arriver à des départs équilibrés sans qu’elle tombe dans le galop, demander 2/3 foulées et repasser au trot pour rééquilibrer de suite à cette allure, puis repartir.

En accompagnant en parallèle avec un bon travail au pas et au trot : rechercher équilibre, engagement et souplesse

Au départ il faut accepter que tes quelques foulées de galops ne seront pas parfaites, qu’elle va sûrement encore tomber dans le galop quelques séances.

Et je pense aussi qu’un travail en liberté pour travailler les départs sera plus intéressant qu’un travail en longe.

E_milie

Apprenti
  

Trust : 186  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 366
0 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 16/06/2023 à 09h56

elea2008
Très intéressant comme expérience merci
Effectivement la liberté ça pourrait être possible
Je ne connais pas son comportement mais ça se tente

E_milie

Apprenti
  

Trust : 186  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 366
1 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 16/06/2023 à 10h05

cherchour
Donc plus intéressant de travailler les départs fréquents, que de galoper " longtemps " pour obtenir un meilleur galop ?

Loury35

Novice

Trust : 30  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 41
0 j'aime    
Aider et améliorer le galop
Posté le 16/06/2023 à 11h20

N'aillant pas vu la jument en vrai c'est toujours compliqué mais au vu de vos explications et de l'expérience de la jument j'ai plutôt l'impression que c'est plus un manque de contrôle/ compréhension de la jument

C'est a vous de faire comprendre à la jument que le départ au galop doit être franc. En liberté même un poulain est capable de partir du pas s'il le souhaite, certe ici il y a le poids du cavalier donc on attend pas un départ digne d'une reprise Saint Georges mais ce n'est pas pour autant qu'il faut accepter qu'elle accélère le trot.

Idem quand elle accélère le galop c'est sûrement parce qu'elle a peur et qu'elle est dans la fuite. Elle a peut-être de l'appréhension parce que justement vous l'avez trop contrainte dans des cercles
Essayer de galoper rênes longues en ligne droite voir courbe large
Si elle accélère/ perte de contrôle il faut repasser aux allures inférieures voir demander un arrêt d'urgence pour faire descendre la pression
Idem un jeune est totalement capable de galoper doucement, certe pas en équilibre, sur les hanches mais doucement. Si il accélère c'est de la fuite
Page(s) : 1 2 3
Aider et améliorer le galop
 Répondre au sujet