Amende pour les fumeurs de cannabis ?

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Museane

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 24/01/2018 à 18h03

Allez j'ouvre le débat = pour ou contre le fait de réprimer les fumeurs de cannabis par une simple amende forfaitaire ?

En ce qui me concerne, je suis pour à 200%.
Car la loi actuelle qui prévoit une peine de prison n'est absolument pas appliquée, personne ne va en prison pour avoir fumer un joint (même en récidive), de toute façon, ce serait impossible vu l'engorgement carcéral actuel et le nombre de fumeurs qui explose.

En pratique aujourd'hui, en fonction des régions, le fumeur se voit au mieux confisquer le joint par les flics et "au revoir monsieur", au pire doit payer une amende entre 100 et 300 euros en moyenne..
Et le fait d'avoir une des lois les + répressives d'Europe n'a en rien freiné la consommation vu que la France est le pays européen où il y a le plus de consommateurs de cannabis, notamment + que dans les pays où ça a été dépénalisé voire légalisé.

L'avantage de l'amende forfaitaire serait à mes yeux :
- alléger le travail des policiers/gendarmes/magistrats qui pourraient s'occuper de choses plus importantes
- unifier la réponse pénale qui serait la même à Marseille que dans la Creuse
- faire rentrer de l'argent dans les caisses de l'Etat qui pourrait servir à développer tout ce qui est prévention / soins

Et à mes yeux, il faudrait même aller plus loin et légaliser la vente de cannabis (comme le font de plus en plus d'Etat).
L'avantage en serait de maîtriser les filières, la qualité du produit (le taux de THC), réduire toute la délinquance liée au trafic et bien évidemment faire rentrer un max d'argent dans les Caisses de l'Etat, le produit étant taxé comme le tabac et l'alcool.

A vous !

Badmonster

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 24/01/2018 à 22h39

De toute façon, pour les gens qui sont dans une problématique d'addiction, que la cause soit légale comme l'alcool ou les jeux d'argent ou illégale. .. Ça ne change pas le fond du problème.

Iris600

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 24/01/2018 à 22h44

inextenza
Oui toutes les drogues dépénalisées....
"joints jusqu'à l'héroïne" comme l'intitulé d'un article qui explique cette dépénalisation au Portugal.

Et oui les résultats sont là. Et positivement.

Et juste personnellement je vois pas ce que je vois en France.

Inextenza

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 24/01/2018 à 22h49

museane Le cannabis ne fait pas que mal à soi même. Pour le reste, c'est répondu

L'avortement n'est ni un poison, ni addictif, ni une pathologie, etc…

Pour les trafics, alors là, je te retourne ta remarque sur l'utopie: ils seront TOUJOURS là.
Parce que le cannabis légal est
- contrôlé sanitaire
- taxé et surtaxé
Donc, cher. C'est le cas aux USA: les 2 marchés cohabitent!
Et puis, c'est peut-être un peu facile de résumer la situation des jeunes paumés à un lien de causalité avec les réseaux de distribution de la drogue. Si le cannabis se légalise, cela leur offrira une vie normalisée, avec du travail, une éducation, et une situation stable à tout point de vue, leur évitant d'être tenté par d'autres façon de se faire enrôler par des cartels?

Et, par pitié, dire que l'État peut se faire des milliards (pas des millions, c'est beaucoup plus) en devenant un énième dealer, pour que ça parte en soins à moyen terme… mais quelle hypocrisie.
Comme si les taxes sur les alcools forts servaient à dépister les alcooliques, comme si les taxes sur les clopes servaient à informer efficacement. Sérieux…

Inextenza

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 24/01/2018 à 22h50


iris600 a écrit le 24/01/2018 à 22h44:
Et oui les résultats sont là. Et positivement.


C'est à dire?
Qu'est-ce qui s'améliore en laissant des drogues dures en circulation?
C'est positif pour qui (en dehors des toxicos bien sûr, et l'État qui doit profiter pour prélever son obole) ?

Klavel

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 24/01/2018 à 22h52

inextenza Je poste le diagramme pour que ce soit plus clair pour tout le monde


Et j'y apporte moi-même mes modifications avec ma propre consommation (volontaire ou induite par des traitements)
En rouge les traitements, en jaune l'usage purement "récréatif" ou "pratique"

Il manque le nom de deux de mes molécules principales en rouge, donc j'ai juste encadré leur famille.

Et je reviens étayer mon propos demain car j'ai, à mon grand regret (non), le copain qui est à la maison pour la dernière fois avant 123 dodo

Inextenza

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 24/01/2018 à 22h54

klavel Attention hein, je ne m'oppose pas à tout ce qui est à usage médical

Museane

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 24/01/2018 à 22h54

inextenza non un excès de vitesse ne fait pas encourir de peine de prison, c'est une contravention.
Seule la récidive dans les 3 ans transforme la contravention en délit et en pratique, le type ne sera jamais condamné à de la prison.

Pour en revenir au sujet, je ne sais pas si tu as déjà fumé un joint mais tu n'as pas de dépendance au cannabis comme tu peux l'avoir avec d'autres drogues.
Tu peux fumer un joint de temps en temps comme tu te bois un verre de whisky, les risques pour la santé seront modérés (à partir du moment où tu n'as pas acheté un morceau de shit coupé à de la merde).

Ce qui me scandalise moi c'est l'hypocrisie autour des drogues = certains sont là à crier au scandale qu' on puisse envisager d'attaquer le problème autrement que par la répression, en occultant complètement le fait que c'est totalement inefficace.
Le cannabis est devenu aussi courant que le tabac franchement, il y a même des services de livraison à domicile maintenant, pour permettre aux consommateurs d'éviter de se déplacer dans les cités !
J'habite une grande ville, je ne compte plus les fois où je croise un jeune en ville avec un joint à la main..

Et pourtant, c'était quand la dernière campagne de prévention grand public ??
Quand est ce qu' on a vu des spots avant le 20h sur les dangers de la drogue ??
Combien d'intervenants dans les collèges et lycées pour expliquer les dangers ??
Que dalle, il se passe quasiment rien à ce niveau-là.
On se rassure en se disant "la drogue c'est puni de la prison" en espérant que ça suffise à dissuader les gens d'en prendre sauf que c est totalement inefficaces l.

Inextenza

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 24/01/2018 à 23h08

museane Pour le délit TGV, j'ai pourtant souvenir de cas réels, mais bon, passons, ce n'est pas le sujet.

Non, je n'ai jamais fumé, et avoir été une soirée de travail avec des fumeurs: merci pour le bad trip, j'ai été méga malade.
Pour la dépendance: bizarre, ce n'est pourtant pas le discours des addictologues, et autres médecins spécialistes. Et j'ai fait l'expérience sur des consommateurs occasionnel: à chaque fois que je posais la question «si un joint tourne, peux-tu résister» la réponse était toujours la même. Alors que, tu me mets un verre d'alcool sous le nez, ben si pour une raison ou pour une autre, je dois ne pas boire, beennn… non, je n'y toucherais pas. (Précision: on parle toujours d'une consommation raisonnable)

Que ce se soit banalisé, c'est une réalité.
Que cette banalisation doit être légalement acceptée: ça va AMHA à l'opposé du bon sens, tel que écrit dans mon premier message.
Et effectivement, nous vivons dans un pays qui a fait le choix du répressif en abandonnant tout aspect préventif et pédagogique. C'est déplorable, et on en voit les méfaits désormais.
Et parmi les méfaits, il y a la déresponsabilisation, en d'autre terme, une infantilisation… et quand on dit à un enfant que du jour au lendemain, il a le droit de faire un truc qui lui était officiellement interdit, il se passe quoi?

Lotiriel

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Posté le 24/01/2018 à 23h08

Bouh un join c'est mal .
Bouffer et respiré des pesticides et autres merdes chimique tous les jours c'est très bon pour la santé.
Meilleur qu'un join...

Inextenza

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Posté le 24/01/2018 à 23h11

lotiriel Oui, tu as raison: puisqu'on fait déjà une quantité industrielle de conneries, allons au bout de ton raisonnement: vive l'anarchie! Brûlons tout! Ni foi ni loi!

Lotiriel

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Posté le 24/01/2018 à 23h17

Bah si tu veux il y a aussi les médicaments .
Combien vendus en pharmacie sont vraiment efficaces ? Combien sont en réalité dangereux mais vendu quand même , en minimisant leur vrai effets sur l'organisme ?
Combien de gens savent que le paracétamol bouzille le foie, et pourtant est vendu presque comme des smarties ?
Les pharmaciens c'est un peu comme des dealers, mais officiel.

Museane

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Posté le 24/01/2018 à 23h20

inextenza pour ton test sur les fumeurs qui ne pourraient pas résister à un joint qui tourne, pour que ce soit comparable, faut plutôt poser la question à des gens en soirée à propos d'un verre d'alcool = t'en auras un paquet qui te diront que oui, ils auraient du mal à se passer d'un verre !
Alcool et cannabis ont des risques de dépendance assez comparable au final : tu peux en prendre de temps en temps de manière modérée, tu ne seras pas dépendant. Mais si tu en consommes tous les jours à doses multiples, là oui l'addiction s'installe.

Museane

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Posté le 24/01/2018 à 23h28

inextenza Sur la déresponsabilisation/ infantilisation, le fait est que l'enfant en question s'en fout pas mal que ce soit interdit et viole à tout va l'interdiction en fumant du shit au vu et au su de tout le monde puisqu'il sait très bien que concrètement, les flics ont autre chose à faire que d'aller s'emmerder à faire 10 pages de procédure pour obtenir au final un classement ss suite par le Parquet.
Un timbre-amende aurait au moins le mérite de la simplicité et de la rapidité de traitement.
Vaut mieux une sanction moins sévère mais appliquée qu' une lourde peine jamais prononcée.

Djebeldesierra

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 24/01/2018 à 23h50

Moi je suis soit pour la légalisation du canna, soit pour l'interdiction de l'alcool et du tabac. Voilà, c'est dit.

J'aimerais noter, que jusqu'à présent, il n'y a eu aucune mort causée par le cannabis seul. Alors qu'alcool et tabac font des ravages. Donc qu'on dise "bouh, le cannabis c'est dangereux", ça me fait doucement rire...
D'ailleurs, côté dépendance, le cannabis n'a rien à envier au tabac et à l'alcool.

La raison pour laquelle fumer ou avoir une petite quantité de cannabis sur soit n'est pas réprimandé, est que les policiers s'en foutent du petit fumeur. Eux recherchent les dealers et réseaux de drogue, pas Mr Tout-le-monde.
Donc bon, que les petits fumeurs s'en sortent sans séquelles, moi ça ne me choque pas du tout.

Edit pour avoir été à des réunions d'alcooliques anonymes, ça n'a vraiment rien à voir avec la consommation de cannabis, hein...

Édité par djebeldesierra le 24-01-2018 à 23h52



Lotiriel

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Posté le 25/01/2018 à 00h06

Le soucis si tu interdit l'alcool ( qui en passant peut se boire avec modération et pas se bourré la gueule tous les jours ) tu met à mort l'emploi dans les vignobles, caves, brasserie, etc... Donc des millions d'emplois foutu en l'air et autant de chomeurs.
Et du coup aussi des cuvées, appellations et domaines..
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