Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
2283 vues - 36 réponses - 0 j'aime - 9 abonnés

Kikoutoc

Initié
 
Trust : 46  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 110
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 20/12/2020 à 10h22
... âne des Pyrénées.

Bonjour à tous,

J'ai besoin de votre aide d'éleveur (et d'utilisateur), pour voir les choses du côté concret et pas seulement sur les documents.

Je suis en train de faire des recherches sur les races de territoire présentes sur la région Occitanie. On y trouve donc le castillonais, le mérens, le camargue et l'âne des Pyrénées.
Je cherche surtout à savoir quels sont les mesures de protection qui existent, des subventions peut être, des labellisations ... tout ce qui pourrait avoir un lien avec la protection de ces races et les mesures réglementaires. Cela peut être du niveau associatif au niveau européen, peu importe.

Je cherche également à savoir si il existe des mesures d'encouragement d'utilisation de ces races en tant que cheval territorial ou est ce que c'est au bon vouloir. Par exemple, si quelqu'un souhaite développer de la collecte de déchets dans un village ariègeois, est ce qu'il sera encouragé de le faire avec un mérens ou un castillonais ou le faire avec un trait breton c'est la même ?
La question m'intéresse encore plus du côté de l'éco pâturage, qui à mon sens est un bon moyen de lier bonnes pratiques environnementale et protection de ces races, mais c'est un autre sujet :)

Voilà, si vous arrivez à éclairer mes lanternes ! Merci mille fois ! :)

Crinsdorphee31

Membre ELITE Or
  
Trust : 1619  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14274
0 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 21/12/2020 à 20h01
kikoutoc a la différence du Mérens qui est noir (homozygote), le Castillonnais doit être noir pangaré... robe qui ne peut pas être testée, et qui apparaît au 'petit bonheur la chance...'

Depuis quelques années le bai était rejeté, bien qu'inscrit au SB, il les fallait toujours plus foncés... aujourd'hui, les quasi-noirs sont proscrits et 'ne mériteraient pas leur appellation Castillonnais' même issus de reproducteurs approuvés par ce même SB !

Aujourd'hui on trouve même un étalon bai avec une balzane... un pied blanc, un comble !!!

L'ANCCAP reçoit des fonds de la région je crois, et des diverses institutions liées au cheval et au territoire, tu peux essayer de demander au président Laurent Levoyer (contact@castillonnais.fr), nous n'avons malheureusement plus les comptes en AG...

Si je ne remplace pas Manzana, je devrais effectivement rembourser les 200 euros perçus par années de contrat (5 ans).


Melisza

Membre d'honneur
 
Trust : 1249  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1609
0 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 22/12/2020 à 12h41
crinsdorphee31 Et si tu la fait saillir et qu'elle reste vide? Tu dois rembourser aussi?


Crinsdorphee31

Membre ELITE Or
  
Trust : 1619  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14274
1 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 22/12/2020 à 14h59
melisza Il faut une moyenne de 2 poulains par reproducteur sur la période de 5 ans.

BIZET en a 3 pour le moment
ALYSEE en a 2
MANZANA en a 1

... sauf que ce n'est pas clair si les poulains comptent pour l'étalon ET pour la jument... si c'était des étalons extérieurs je ne me poserais pas la question, mais comme d'habitude, ces sujets très 'ciblés' sont gérés par des gens non compétents dans la discipline...
Je suis en attente d'un 3eme d'ALYSEE, mais rien de sûr tant qu'il n'est pas né...

Donc oui, si je n'ai pas le quota je devrais rembourser.


Kikoutoc

Initié
 
Trust : 46  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 110
0 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 23/12/2020 à 10h57

longscrinq a écrit le 21/12/2020 à 18h18:
@kikoutoc
C'était très intéressant et formateur pour mon jeune de 3 ans. C'était un peu un challenge de le sortir car il est très peureux/méfiant des gens qu'il ne connait pas. C'était une épreuve bât et 2 personnes devaient lui poser 40 kg de charge mais elles n'ont jamais réussi!!!
Sinon le parcours c'est bien passé mais je n'ai du coup pas été sélectionné. Je retente l'année prochaine !


Super formateur oui ! Et tu arrives à trouver assez d'épreuves pas loin de chez toi ?


Kikoutoc

Initié
 
Trust : 46  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 110
0 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 23/12/2020 à 10h59

ponix a écrit le 21/12/2020 à 19h53:
@ardennesacheval je connais bien les parcours PEJET et Equidés Cup (3ème du combiné de la première finale notamment pour ma première saison), mais pas vraiment le reste. Mais par contre je peux te dire @kikoutoc qui contacter pour avoir des infos.

Actuellement je suis adhérente aux races mulassières du Poitou, étant propriétaire d'un baudet du Poitou, mais vu que je ne suis qu'utilisatrice je ne suis pas concernée par les primes et autres en dehors des concours.


Si tu as des contacts oui, je suis preneuse :) Pour l'instant je me focalise sur l'Occitanie, mais c'est toujours bien de savoir ce qu'il se passe à côté !
De mon sous marin, il me semble avoir vu que tu étais pas mal avec les mérens aussi, tu sais si il y'a des subventions particulières pour cette race ? un peu comme ce dont parle crinsdorphee pour les castillonais


Kikoutoc

Initié
 
Trust : 46  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 110
0 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 23/12/2020 à 11h02

crinsdorphee31 a écrit le 21/12/2020 à 20h01:
@kikoutoc a la différence du Mérens qui est noir (homozygote), le Castillonnais doit être noir pangaré... robe qui ne peut pas être testée, et qui apparaît au 'petit bonheur la chance...'

Depuis quelques années le bai était rejeté, bien qu'inscrit au SB, il les fallait toujours plus foncés... aujourd'hui, les quasi-noirs sont proscrits et 'ne mériteraient pas leur appellation Castillonnais' même issus de reproducteurs approuvés par ce même SB !

Aujourd'hui on trouve même un étalon bai avec une balzane... un pied blanc, un comble !!!

L'ANCCAP reçoit des fonds de la région je crois, et des diverses institutions liées au cheval et au territoire, tu peux essayer de demander au président Laurent Levoyer (contact@castillonnais.fr), nous n'avons malheureusement plus les comptes en AG...

Si je ne remplace pas Manzana, je devrais effectivement rembourser les 200 euros perçus par années de contrat (5 ans).


C'est dommage de ne pas avoir ces comptes


crinsdorphee31 a écrit le 21/12/2020 à 20h01:
... sauf que ce n'est pas clair si les poulains comptent pour l'étalon ET pour la jument... si c'était des étalons extérieurs je ne me poserais pas la question, mais comme d'habitude, ces sujets très 'ciblés' sont gérés par des gens non compétents dans la discipline...


Pourquoi il ne compterait pas pour les deux ? Si je comprends bien du coup tu as un poulain de Bizet et Manzana, et tu ne sais pas comment l'attribuer c'est ça ?


Kikoutoc

Initié
 
Trust : 46  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 110
0 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 23/12/2020 à 11h02
Désolée je mets 1000 ans à répondre mais je cours partout en ce moment !


Crinsdorphee31

Membre ELITE Or
  
Trust : 1619  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14274
0 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 23/12/2020 à 11h16
kikoutoc Les comptes sont étudiés en Conseil d'Administration, ils partent du principe que si les administrateurs valident, les adhérents doivent valider aussi...

Pour les poulains, je vais compter les naissances par reproducteur, pour cela je leur enverrais les fiches 'reproduction' du SIRE. Mais je crains que ça 'tique' quand ils verront les mêmes noms apparaître chez les juments et chez l'étalon... on verra bien...

De toutes façons je ne re-signe pas en 2022... Bizet n'est pas demandé par les éleveurs, il est pourtant encore l'un des mieux notés... son 1/2 frère Bentaillou qui a resurgit de nulle part cette année a été approuvé avec les mêmes origines... même note, sauf qu'il a une tête d'hippo-potame... alors qu'il devrait plutôt avoir une tête typée ibérique, comme Bizet... bref... j'attends d'avoir un peu de sous de coté pour castrer Bizet, et arrêter tout ça.
La raison a ses limites, que la passion ne peut pas ignorer indéfiniment...


Kikoutoc

Initié
 
Trust : 46  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 110
0 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 23/12/2020 à 11h42
crinsdorphee31
hum normalement les comptes sont validés en AG ... je bosse dans une grosse asso et à chaque ag, nous avons le commissaire aux comptes qui vient faire son compte rendu et les personnes présentes à l'ag valident ou pas .. Bon, passons, ce n'est pas le sujet

Pour ma part ça me paraitrait logique .. si c'était un étalon extérieur, chaque éleveur aurait compté le poulain de son côté, donc pas de raison que ce soit différent "juste" parce que l'éleveur est le même ... mais les subtilités administratives des fois ....

T'as une photo de ce Bentaillou ?

Quel dommage que tu en arrives là ... Tu as l'air passionné par tout ça .. et voilà ou tu en es ça donne envie de se bagarrer pour que les éleveurs comme toi soient plus encouragés à faire vivre cette race !


Cherchour

Membre ELITE Argent
  
Trust : 112  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8925
0 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 23/12/2020 à 12h16
kikoutoc Je trouve ta question sur le fait de privilégier des races locales/à faible effectif pour les projets de collecte des déchets, etc très intéressante. Tout comme le fait qu'elles pourraient également être privilégiées en éco pâturage.

J'ai eu travaillé proche de la région du Perche, et du coup les prestataires locaux (principalement travail des vignes et calèches pour promener les touristes) avaient à coeur d'utiliser cette race même si certains avaient aussi du comtois. Mais malheureusement ils n'étaient pas assez nombreux pour dire de créer un réel débouché aux races de trait.


Crinsdorphee31

Membre ELITE Or
  
Trust : 1619  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14274
0 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 23/12/2020 à 13h36
kikoutoc Je viens de trouver celles-ci... (crédit ANCCAP je pense)




Édité par crinsdorphee31 le 23-12-2020 à 14h21

Kikoutoc

Initié
 
Trust : 46  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 110
1 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 23/12/2020 à 17h12
cherchour

Il me semble qu'il y a effectivement moyen de faire d'une pierre deux coups. Après je comprends aussi tout à fait que le camargue par exemple ne sera pas du tout adapté à faire du ramassage scolaire. Il faut être pragmatique. Mais dans le cadre de l'éco-paturage .. D'ailleurs le cheval camargue participe pleinement à l'entretien de ses terres. Une forme d'eco-paturage qui ne s'est jamais vraiment arrêtée.

Pas assez nombreux et peut être pas assez rentable aussi. Je pense aux éleveurs de chevaux de viande par exemple, c'est peut être plus rentable de faire de la viande que de garder un cheval jusqu'à 5-6 ans, investir sur son débourrage, sa formation, etc ... je ne sais pas.


Kikoutoc

Initié
 
Trust : 46  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 110
0 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 23/12/2020 à 17h16
crinsdorphee31

Ah oui il est massif et pas très chic en effet, mais je m'attendais à pire dans le genre hippopotame
Je trouve Bizet plus distingué en tête effectivement.
[c'est drôle quand je tape Bizet de Seix dans Google, y' a la tête de ma jument qui tire la langue qui sort dans les images ]

Édité par kikoutoc le 23-12-2020 à 17h16

Mel312

Membre ELITE Or
  
Trust : 302  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15433
0 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 23/12/2020 à 17h34
longscrinq Tu soulèves un bon point pour le poitevin. Plus je pense á la race plus je pense que pour bien la relancer il faudrait apporter du sang espagnol afin de donner plus de pêche tout en gardant le mental , la tete busquée, les grandes oreille et un bon cadre. Histoire de ne pas perdre ce qui est necessaire pour une bonne mule.
En plus d'une bonne impulsion et morphologie afin de satisfaire une utilisation dressage monté et attelé. Attention je parle des espagnoles claquette que l'on peut voir mais de beaux modelés bien charpenté!


Cherchour

Membre ELITE Argent
  
Trust : 112  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8925
0 j'aime    
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
Posté le 23/12/2020 à 17h47
kikoutoc Les personnes avec qui j'ai pu en discuter avaient acheté les chevaux au sevrage, ou des chevaux déjà mis à l'attelage mais achetés eux même au sevrage à l'éleveur, puis travaillé et revendus.

Effectivement garder un cheval jusqu'à 5/6 ans pour qu'il soit potentiellement utilisé autrement que la boucherie n'est surement pas rentable.


Page(s) : 1 2 3
Eleveurs de castillonnais, merens, camargue et ...
 Répondre au sujet