Maltraitance et bien-être animal

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Peechy

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Maltraitance et bien-être animal
Posté le 18/11/2021 à 20h58

Salut CA,

Étant donné que le sujet créé par Leif sur les chasseurs a plutôt été une bonne surprise : bons échanges, un peu houleux parfois mais bons échanges quand même, je tente aussi ce sujet délicat suite à deux articles dans les journaux qui m'ont marquée En espérant que ce sujet survive bien également (sans fermer quoi)

Voici lesdits articles :

Le Parlement a aujourd'hui voté une loi contre la maltraitance des animaux : https://www.sudouest.fr/societe/animaux/chats-chiots-dauphins-l-heure-du-vote-final-d-un-texte-contre-la-maltraitance-animale-6979670.php

C'est énervant, la chasse et la corrida, entre autres, passent à travers les mailles du filet... Mais pour le reste, c'est déjà bien :)

Ici, ça concerne des poneys de promenade à Paris : https://www.lepoint.fr/societe/les-poneys-peuvent-desormais-beneficier-de-rtt-et-d-un-conge-maternite-17-11-2021-2452415_23.php

Bon là, je sais pas si c'est fait exprès que ce soit formulé de cette façon mais ça interroge D'une, parler de rtt et de congés maternité pour des poneys, euh ouais... De l'autre, est-ce que c'est pas censé être déjà mis en place ces temps de repos ? Ces pauvres poneys, ils font des tours à n'en plus finir sans repos h24 7j/7, même en pleine canicule ?

Voilà. Qu'est-ce que vous en pensez ?

Canth41

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Posté le 18/11/2022 à 06h48

En corrida, la mise à mort est aussi justifiée par le fait que le toro ne doit passer dans l'arène q'une seule fois.
Car ensuite il connait trop bien la gestuelle du toréador et comprend qu'il vaut mieux viser l'humain que la cape. Il devient donc trop dangereux ... D'ou l'abattage des toros en sortie d'arène lors des corridas portugaises.

J'ai peu d'espoir aussi que cette loi passe. Ce serait trop beau ...

Édité par canth41 le 18-11-2022 à 06h50



Bibil91

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Posté le 18/11/2022 à 09h06

canth41 et payer une retraite au taureau n est probablement pas économiquement intéressant !

Joual

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Posté le 18/11/2022 à 09h20

phoebus11

Merci pour le lien. Je vais également envoyer un mail.

Ardennesacheval

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Posté le 18/11/2022 à 09h55

listoire :
merci pour ces précisions, c'est intéressant !

Peechy

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Posté le 18/11/2022 à 10h14

tam89

D'accord, merci pour l'info

canth41

Ah oui, vu comme ça... Mais même, certains taureaux doivent bien comprendre de suite ou après un temps pendant l'affrontement qu'il doit viser le bonhomme donc déjà dangereux en fait. Et pourquoi certains sont-ils graciés ?

Et oui pour la loi...

Je vais essayer d'envoyer un mail aussi. Après tout, qui ne tente rien n'a rien.

Klavel

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Posté le 18/11/2022 à 10h50

listoire je sais bien... N'empêche que c'est bien à Pampelune que certains font moins les marioles. Quand c'est un mec du public qui est foutu à terre, personne ne parle du "combat entre l'homme et la bête". Juste du mec qui s'est fait écraser par un taureau. Pourtant ils sont bien sur un pied d'égalité, pour une fois

peechy
Ah, ça... On n'a pas dit qu'on était dans la partie la plus progressiste de la population

Après, personnellement... Même les courses camarguaises, landaises, j'ai du mal à en voir le "bon"... Je doute sincèrement que la vache passe un bon moment.

Édité par klavel le 18-11-2022 à 10h56



Listoire

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Posté le 18/11/2022 à 10h59

peechy un toro gracié c'est extrêmement rare.
Pour être gracié le toro doit avoir montré une envie de combattre hors norme, jusqu'à la toute fin.
Ce sont pleins de critères plus ou moins subjectifs et l'avis du torero et du public compte en partie dans la décision du président de je sais plus quel truc exactement.

Un toro gracié, faut savoir qu'il doit déjà survive à ses blessures derrière (parce qu'il a quand même la base du cou bien charcutée), mais il aura droit aux meilleurs soins vétérinaires, son propriétaire ne va pas lésiner sur la dépense car sa valeur sera limite inestimable.
Une fois revenus à l'élevage il sera traité comme un roi, aura droit aux meilleures vaches et sa saillie se vendra +++, ses fils +++++

Ardennesacheval

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Posté le 18/11/2022 à 11h21

je doute que du point de vue tu toro il se sente "flatté".
Comme les soldats qui ont risqué leur vie, pour des actes de bravoure qui les laissent infirmes et "génial ils ont une médaille".

Édité par ardennesacheval le 18-11-2022 à 11h31



Canth41

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Posté le 18/11/2022 à 11h36

peechy Oui effectivement un toro comprend assez vite le "truc". C'est pourquoi une fois la première passe à la muleta effectuée, le toréador a 20 mn pour mettre à mort le toro. Car on estime que au delà, le toro va devenir trop dangereux.

Ca fait partie des choses pour lesquelles je déteste la corrida. Parce qu'en fait, ce n'est pas du tout un affrontement loyal entre 2 adversaires. C'est juste un spectacle où on juge la façon de mettre à mort. Il n'y a qu'à voir comment ça se passe quand le toro arrive à tuer le toréador. J'ai souvenir il y a quelques années d'un grand toréador tué par un toro. Ils avaient été jusqu'à abattre sa mère, son père et tous ses frères et soeurs pour que "la lignée du toro assasin ne se perpétue pas". C'est juste à vomir.

Les rares toros graciés des arènes deviennent des reproducteurs très recherchés. Encore faut-il qu'ils survivent à leurs blessures à court et à long terme car les banderilles endommagent énormément les muscles releveurs de l'encolure (c'est précisément leur but d'ailleurs : que lors de la mise à mort, le toro ne puisse plus relever la tête, ce qui rendrait le mouvement trop dangereux pour le toréador (encore une fois)).

Édité par canth41 le 18-11-2022 à 11h39



Klavel

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Posté le 18/11/2022 à 14h09

ardennesacheval
+1
Et puis les "meilleurs soins vétérinaires" c'est un peu le strict minimum quand tu as mutilé une bestiole pour rien. Qu'il ait les meilleures vaches et devienne une légende, c'est comme les chevaux de haut-niveau : ils en savent rien et s'en fichent complètement. Quant à être traité comme un roi, j'imagine donc en respectant les besoins de son espèce ben... Strict minimum encore.
Au mieux ce sera l'un des rares à ne peut-être pas finir à l'abattoir.

Listoire

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Posté le 18/11/2022 à 14h21

ardennesacheval je ne dis pas le contraire.
J'énonce juste des faits sur : qu'est ce qu'un toro gracié, son intérêt pour son propriétaire et donc son devenir derrière.

Effectivement que lui n'en a rien à faire et qu'il aurait préféré rester pepouse dans son pré plutôt que de se faire charcuter l'encolure pour le plaisir d'une foule malsaine.

Édité par listoire le 18-11-2022 à 14h21



Cherchour

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Posté le 18/11/2022 à 14h39

Je ne savais pas qu’il y avait un « temps » de mise à mort après lequel le toro a plus de chance de foncer dans l’humain.

Du coup ça donne vraiment un sentiment de combat inégal.

Et quand je lis sur une page de chasse à courre que la corrida est « menacée » … Laissez moi vomir

Édité par cherchour le 18-11-2022 à 14h41



Ladygodiva

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Posté le 18/11/2022 à 15h28

listoire oui enfin la tenue a une histoire aussi donc ceux qui revendiquent la tradition feraient bien de la connaître, il ne s'inquiéteraient plus pour leur "virilité ".

Listoire

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Posté le 18/11/2022 à 21h16

ladygodiva j'avoue que sur ce point, je n'y connais rien. Je vais donc aller lire de mon côté.
Le seul truc c'est qu'ici la Muleta (le "drapeau") est souvent jaune vif d'un côté et rose de l'autre.
Je ne l'ai jamais vu rouge.

Peechy

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Posté le 18/11/2022 à 22h15

klavel

klavel a écrit le 18/11/2022 à 10h50:
@peechy
Ah, ça... On n'a pas dit qu'on était dans la partie la plus progressiste de la population

C'est sûr...


klavel a écrit le 18/11/2022 à 10h50:
Après, personnellement... Même les courses camarguaises, landaises, j'ai du mal à en voir le "bon"... Je doute sincèrement que la vache passe un bon moment.

Mmh, je ne sais pas. C'est un peu comme avec nos chevaux finalement. Si c'est que sur un laps de temps assez court et seulement à certaines périodes de l'année et que le reste du temps, les bêtes à cornes sont tranquilles au pré avec leurs congénères, ma foi. Et certaines vaches (mais il y a vraiment des vaches ou ce sont seulement des mâles ? ) ou taureaux se prennent peut-être parfois au jeu, qui sait.

cherchour

cherchour a écrit le 18/11/2022 à 14h39:
Et quand je lis sur une page de chasse à courre que la corrida est « menacée » …

Tss... Ils sont pourtant dans le viseur eux aussi
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