Influence jeune/vieille mère ?

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Hogeti

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Influence jeune/vieille mère ?
Posté le 05/03/2022 à 11h00

Bonjour à tous,

Je suis en train de feuilleter le hors série de l'élevage de l'éperon et il y a un article sur l'élevage de Beaufour d'Eric Levallois.
A un moment, celui ci parle de l'intérêt et de la spéculation sur les vielles juments de compétitions en termes d'élevage, notamment avec les techniques modernes de reproduction. Puis il ajoute "Il y a une véritable spéculation sur les vieilles juments, ça devient fou, surtout lorsqu'on sait que des études ont montré qu'on sortait de meilleurs chevaux avec des jeunes mères."

Je suis très étonné par cette affirmation ! J'avoue ne pas comprendre pourquoi on sortirait de meilleurs chevaux avec de jeunes mères ? Est ce que quelqu'un connaitrait ces études dont il semble parler ?

Merci

Anemone47

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Influence jeune/vieille mère ?
Posté le 05/03/2022 à 12h01

C'est juste un principe connu en génétique chaque génération est statistiquement meilleure que la précédente ( c'est l'amélioration génétique progressive amenée par la sélection, le travail de croisement) .Mais c'est en moyenne, une excellente mère reste malgré tout ce qu'elle est, et surtout connue pour ce qu'elle transmet

Harasstgermain

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Posté le 05/03/2022 à 12h37

L’adage est vrai lorsque la jument porte le poulain

Il n’y a pas d’étude sur les transferts d’embryons de vieilles juments

Mais la qualité génétique est la

Hogeti

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Posté le 05/03/2022 à 15h34


anemone47 a écrit le 05/03/2022 à 12h01:
C'est juste un principe connu en génétique chaque génération est statistiquement meilleure que la précédente ( c'est l'amélioration génétique progressive amenée par la sélection, le travail de croisement) .Mais c'est en moyenne, une excellente mère reste malgré tout ce qu'elle est, et surtout connue pour ce qu'elle transmet


ça je comprends bien, l'amélioration de génération en génération .. mais dans le sens que je comprends de ce que dit E. Levallois, ce serait qu'une même jument donnerait un meilleur poulain quand elle est jeune ? ça me parait bien étrange, la génétique reste la même que la jument soit jeune ou vieille alors qu'est ce qui lui permet d'avancer ça ?

Hogeti

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Posté le 05/03/2022 à 15h36


harasstgermain a écrit le 05/03/2022 à 12h37:
L’adage est vrai lorsque la jument porte le poulain

Il n’y a pas d’étude sur les transferts d’embryons de vieilles juments

Mais la qualité génétique est la


C'est donc un adage ... mais fondé sur quoi ? En quoi l'âge de la poulinière influe sur la qualité du poulain ?? Vraiment ça m'échappe

Hogeti

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Posté le 05/03/2022 à 15h39

hmmm en fait je crois que je comprend selon ce que dit Anemone47 ... en fait c'est pas une question d'âge de la jument, il s'agit du fait que plus elle est jeune plus elle vient d'une génération plus récente et donc d'un cran de sélection supplémentaire et donc logiquement un poil meilleur que la génération précédente ... c'est ça que tu disais anemone47?

Mais du coup, peu importe que la jument porte ou que ce soit en transfert

Anemone47

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Posté le 05/03/2022 à 15h47

hogeti oui c'est ça.
Par contre, je me souviens d'une discussion sur le forum au sujet du lien entre l'âge des reproducteurs et la qualité des gamètes, avec évocation d'une étude, et des phénomènes d'épigénétique, labonnepoire ??

Anemone47

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Posté le 05/03/2022 à 15h49

hogeti ce n'est pas un adage , c'est de la génétique

Hogeti

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Posté le 05/03/2022 à 17h15


anemone47 a écrit le 05/03/2022 à 15h47:
@hogeti oui c'est ça.
Par contre, je me souviens d'une discussion sur le forum au sujet du lien entre l'âge des reproducteurs et la qualité des gamètes, avec évocation d'une étude, et des phénomènes d'épigénétique, @labonnepoire ??


ah oui c'est intéressant ça !


anemone47 a écrit le 05/03/2022 à 15h49:
@hogeti ce n'est pas un adage , c'est de la génétique


dans ce cas là je ne comprends pas ce que dis harasstgermain qui fait un lien entre le fait que la jument porte le poulain et le transfert d'embryon ?

Primrose

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Posté le 05/03/2022 à 20h44

Moi j ai déjà lu que l échange placentaire était restraint pendant la première gestation, maximum à partir de la 3ème. Pareil pour la lactation. D ou des poulains issus de primipares plus tardifs que ceux de multipares. Mais que passe un certain âge la matrice n était plus aussi performante et parfois altérée surtout pour les juments ayant Pas pouline. Maintenant dire qu un embryon issu d une jeune jument serait moins bon qu un issu d une plus âgée me paraît bizarre, c est l inverse en tout cas en reproduction humaine ( et c est pour ça que certaines femmes vont congeler leurs ovocytes ou leurs embryons).

Primrose

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Posté le 05/03/2022 à 20h51

Totox

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Posté le 05/03/2022 à 21h13

hogeti rassures toi, tu n'es pas la seule a ne pas la comprendre.. je ne crois pas que ce soit très grave d'ailleurs

Hogeti

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Posté le 05/03/2022 à 21h58

primrose

l'abstract est très intéressant ! Mais comme tu dis, il s'agit d'influence concernant la gestation pas la qualité du poulain.

Je reprends juste la dernière partie de ton message, c'est bien ce qu'il dit : que les jeunes mères sortiraient de meilleurs poulains. On s'y embrouille à force

Hogeti

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Posté le 05/03/2022 à 21h59


totox a écrit le 05/03/2022 à 21h13:
@hogeti rassures toi, tu n'es pas la seule a ne pas la comprendre.. je ne crois pas que ce soit très grave d'ailleurs


Laissons passer alors

Gobi

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Posté le 05/03/2022 à 23h05

hogeti

Si les vieilles mères en transfert sur des jeunes porteuses, y'a la part génétique de la vieille génération (théoriquement moins bonne) mais y'a aussi la part liée à la gestation : un corps jeune mieux en mesure d'assurer les besoins de la gestation et y'a aussi l'épigénétique qui vient modifier l'expression des gènes sans en modifier le codage (si j'ai tout compris).

Anemone47

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Posté le 06/03/2022 à 07h07

gobi le lien posté par primrose donne les 1ers résultats d'une étude qui si j'ai bien compris , fait ressortir que le veillissement des mères n'a pas tant d'impact que ça sur la " qualité " physique du poulain lors de la gestation.

(A ma toute petite échelle, je ne vois aucun impact négatif, mais on sort du thème originel du post )
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