Loup en bretagne

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Gobi

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Loup en bretagne
Posté le 08/05/2022 à 22h18

Lanamour

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Loup en bretagne
Posté le 16/05/2022 à 10h38

Plus généralement sur le sujet de la présence du loup, perso ça me réjouit totalement. Ca me rend complètement heureuse. Et je suis prête à plein plein de compromis à titre personnel sur le sujet parce que je trouve extraordinaire que la nature retrouve ses droits et que j'estime qu'on a le devoir de lui faire une place. Le compromis, le risque que j'accepte, c'est celui de perdre mes animaux, d'organiser leur vie pour limiter ce risque autant que faire se peut, mais j'accepte aussi l'augmentation du coût de certains produits de consommation pour permettre aux éleveurs de protéger leur troupeau.

Une nana a écrit un passionnant livre, je pense très très objectif, sans parti pris, sur le loup: Des loups et des hommes de Caroline Audibert. C'est très nuancé avec la prise en compte des enjeux pour les éleveurs et des choix politiques et philosophiques qui s'offrent à nous.

Evidemment que perso mon quotidien n'est pas, mais alors pas du tout impacté, donc j'ai beau jeux de trouvé ça méga cool. Mais ça ne me retire pour autant pas le droit d'avoir une opinion légitime sur le sujet. En revanche, ça m'oblige à la nuance en reconnaissant que dans ma campagne y a pas de loup, donc je suis bien mignonne de trouver ça majestueux chez les autres.

Dire que le loup ne représente aucun danger pour l'humain serait faux parce qu'il y a eu des attaques de loups pendant des siècles, essentiellement sur des jeunes enfants qui gardaient les troupeaux et des femmes, avec une population de loup très importantes il y a plusieurs siécles. Il y a tjs des attaques meurtrières, très ponctuelles évidemment, dans des pays comme le Canada par exemple en 2005 et 2010. Et pas des loups malades en l'espèce, des loups en pleine forme.

Ca reste ultra marginale, d'autres espèces entraînent bien plus de mort par an que le loup. Mais je pense qu'il ne faut pas non plus faire preuve d'angelisme sur le sujet.

Liteulorce

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Loup en bretagne
Posté le 17/05/2022 à 12h52

Oui, il est probable que le labrador fasse bien plus de dégâts sur les humains, mais il n'à pas la réputation du loup.

*sans parler de races canines plus petites et régulièrement mortelles. (ceux qui lâchent pas.. )

Édité par liteulorce le 17-05-2022 à 14h24



Joual

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Loup en bretagne
Posté le 20/05/2022 à 15h02

L'arrêté autorisant l'abattage des bouquetins a été suspendu !
Je me réjoui que ce genre d'arrêté stupide soit de plus en plus régulièrement attaqué voir annulé.
Actuellement ceux sont les autorisations d'abattage des blaireaux qui sont souvent suspendu voir annulé.
On commence doucement à redonner à l'animal sauvage une place centrale et à comprendre qu'il faut cohabiter et non plus détruire.
Il y a encore du chemin à parcourir mais ca va dans le bon sens.

Lyzdekiel

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Loup en bretagne
Posté le 20/05/2022 à 15h45

Faut dire que ces abattages massifs et aveugles ne font aucun sens déjà de base, mais là c'était du grand n'importe quoi.

Longues vies aux bouquetins.

Geriko42

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Loup en bretagne
Posté le 20/05/2022 à 23h10

c'est juste dommage pour le troupeau de 200 vaches qui l'a subit pour une seule vache contaminée (si j'ai bien compris) 2 poids, 2 mesures

Lyzdekiel

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Loup en bretagne
Posté le 20/05/2022 à 23h13

Mais ça aussi c'est une connerie.. Dès que c'est transmissible à l'homme de toute façon, panique à bord. Et ça sera de pire en pire au fil du temps.

Joual

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Loup en bretagne
Posté le 05/08/2022 à 16h33

Je remonte le post pour partager un article écrit par Mathieu Mauriès, éleveur de vaches, brebis, moutons volaille et grand spécialiste du chien de protection de troupeaux.
Il livre une analyse critique du système actuel et de son échec et propose une autre vision du travail du chien.

Je vous préviens, c'est long.
Mais c'est très intéressant

https://www.facebook.com/1210669933/posts/10228788608399299/?flite=scwspnss

Tam89

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Loup en bretagne
Posté le 05/08/2022 à 17h59

joual

la page n'existe plus

Joual

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Loup en bretagne
Posté le 29/09/2022 à 09h43

Hello,

Je remonte le post car nous avons eu hier une discussion passionnante avec une personne du PNR chez nous.
Elle était venue pour discuter pastoralisme avec mon compagnon car le PNR aimerait développer cette partie.

On en est bien évidemment venu à parler du loup. Cette été, plusieurs attaques ont été recensées sur des génisses et des veaux, pour la première fois depuis son retour.
Plusieurs facteurs peuvent l'expliquer : un nombre de loup plus important que prévu et la sécheresse qui a fait descendre les cervidés, les loups se rabattant sur les vaches.

Plusieurs mesures sont à l'étude et le réponse ne sera pas unique mais elle appelera une combinaison de solution.
Les éleveurs vont devoir s'adapter et les premiers retours ne montrent pas une volonté de changement. Mais ils n'auront pas le choix.

Les solutions envisagées sont:
- le recours au chien de troupeaux avec les complications que ça comportent
- la mise en place de vache nourrices pour protéger les jeunes. Voir l'utilisation de races beaucoup plus agressive comme lez bufflonnes ou les limousines. Des Taureaux pourrait être envisagés mais ça complique la gestion.
Les ânes peuvent aussi être efficaces mais ils doivent vivre toute l'année avec les génisses. En tout cas il faut arrêter de laisser les petites génisses seules car elles sont une proie facile.
- dans la même idée, arrêtez de les décorner. Déjà qu'elles ne sont pas très bien pourvues de ce côté là, elles doivent pouvoir se défendre.
- revenir en arrière sur la sélection pour avoir des races plus rustiques, plus agiles, plus rapides. Voir un peu plus agressive
- repenser les prés. Éviter les coins et les obstacles.
- éviter de laisser les jeunes seules en altitude, isolée.

Bref, le loup est sérieusement de retour. Il est bien implanté et il va falloir faire avec.
Les éleveurs ont la plus grosse part à faire mais tout le monde va devoir s'y mettre.
Il faudra accepter de voir une augmentation massive du nombre de chien de troupeaux, accepter de renoncer à sa randonnée ou voir un massif fermé pour laisser les animaux travailler.
Et bien sur payer sa viande et son fromage un peu plus cher pour amortir les coups.

Calytopia

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Loup en bretagne
Posté le 29/09/2022 à 12h57

Enfin, ce n'est pas des chiens de troupeau qu'il faut (à part le beauceron qui était effectivement un chien de protection) mais des chiens de protection style patou. Et là, il ne faudra plus vouloir vous promener avec vos chiens.

Joual

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Loup en bretagne
Posté le 29/09/2022 à 13h59

calytopia

J'ai une société de pastoralisme donc je sais la différence merci.
Chien de troupeaux est un terme générique désigne tous les chiens qui travaillent auprès des bergers.
Ensuite on fait le distinction entre chiens de conduite et chiens de protection.
De plus le beauceron n'a jamais été un chien de protection, c'est un bouvier, spécialisé dans les vaches et il ne protège que la ferme.

Cherchour

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Loup en bretagne
Posté le 29/09/2022 à 14h02

calytopia pas forcément, il y a une super étude en cours sur l’éducation du chien de troupeau de manière à avoir des chiens qui font la distinction loup/chien et humain.

Donc en gros un chien qui ne va pas defoncer tous les étranger qui passent mais seulement agir sur le loup

Bien sur ça demande de former les éleveurs, de pouvoir prendre le temps d’éduquer les chiens en ce sens, et aussi beaucoup de sensibilisation sur les bons comportements à adopter pour les randonneurs.

Joual

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Posté le 29/09/2022 à 15h36

cherchour

Et peut être mieux sélectionner et choisir ses chiens de protections.
Les chiens des pays de l'est ne sont pas adaptés (kangal, dogue du Tibet, berger du Caucase ou d'Arménie...) Car pas habitués à partager l'espace.
Or le kangal a été beaucoup utilisé et l'est encore.

Dommage que mon lien ne marche pas car ce que tu expliques c'est exactement ce que décrit Matthieu Mauriès.

Après il y aura forcément des zones de tension où les humains ne seront pas les bienvenus.
Typiquement les zones avec une forte pression du loup oblige les chiens à une grande vigilance et à un épuisement qui les rend moins souple vis à vis des incursions humaines dans le territoire.

Alecto

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Posté le 29/09/2022 à 16h19

Merci pour ces infos joual :)

Cherchour

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Loup en bretagne
Posté le 30/09/2022 à 00h23

joual je pense que la race de chiens est à adapter en fonction de la zone concernée : beaucoup de présence ou pas, forte prédation, type de terrain …

J’ai vu que certains éleveurs travaillent avec des groupes de chiens de races mixtes et adaptent suivant les zones de pâturages.

Je pense qu’on a vraiment beaucoup de choses à mettre en place. Et je trouve que les éleveurs ne sont pas assez accompagnés : c’est pas forcément facile de devoir changer ses pratiques et se dire qu’on doit adopter et éduquer un voir plusieurs chiens
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