Avis sur un papier sfo souche plutôt ancienne

Ah ben le papier est magnifique. Après perso, je ne m'occupe pas des origines quand j'achète un cheval, j'achète ce que je vois. Par contre, qq'un qui s'y intéresse, que ce soit ancien ou nouveau, au moins, sur de l'ancien, on connait les valeurs sûres.
j'ai connu un éleveur qui ne mettait jamais ses juments aux nouveaux étalons, il attendait devoir la production donc là, la production, elle est connue donc s'est facile de se renseigner et de savoir que c'est bien né.

Ben, perso j'adore le papier justement.
Pour moi, le SFO "ancienne mode", c'est gage de qualité/longévité mais surtout du mental.
Pas trop en phase avec la direction que prends le studbook aujourd'hui...

Je ne comprends pas trop la question : si le cheval est destiné à un amateur pour de la compétition, ce qui importe c’est le cheval en lui même et s’il intéresse l’acheteur dont il est question non ? Les papiers donnent une indication pour la potentielle performance et le caractère (amateur ou non), mais le fait que ce soit des origines « vieilles » ou « nouvelles » n’a pas d’intérêt ? A moins qu’il soit amené à devenir étalon ?

Ou alors tu te poses la question car il n’arrive pas à le vendre ? Désolée je pose trop de questions, mais vraiment je n’arrive pas à voir le lien entre tes 2 paragraphes

girly61 je pense justement que c'est ça la question. Un amateur pas forcément branché élevage mais qui connait quelques noms actuels et qui compare plusieurs poulains ne risque t'il pas de moins s'intéresser a celui là car faisant moins écho a ce qu'il est habitué à voir?
C'est possible je pense
Après comme certains l'ont remarqué et je suis plutôt d'accord si l'éleveur apporte les bons arguments (ligné qui a fait ses preuves) ça peut faire la différence dans le bon sens.

Pas mal des chevaux dans les écuries que je côtoie ont Ibrahim ou juste galoubet. Des chevaux qui ont entre 16 et 22ans. Qui sont sortis de 110 à 125. Suivant la présence de jalisco/pr qui rajoute un côté sanguin/nerveux, les autres sont des forces tranquille. Survolent les 110/115, et gagnant quelques 120/125 dans les saisons.

S’il est destiné à un amateur, y’a des chances qu’il soit vendu plus tard, debourré et en ayant déjà tourné un peu … et si c’est un mâle, très sûrement castré.. donc le papier est chouette mais c’est pas ça que l’amateur va regarder en premier.

Sur une jument à la limite ça peut faire la différence si on hésite entre deux.

Un « bon papier » qu’il soit ancien ou moderne c’est chouette pour un amateur mais c’est clairement pas le critère numéro 1

ursa_major cela dépend vraiment des amateurs. Certains vont vouloir le dernier étalon a ma mode (quitte à se retrouver avec des chevaux petés de sang ingérables), d'autres seront bien plus attirés par un cheval d'une bonne lignée SF mêlant force et calme.

Je suis d'accord avec anso.s ce que je recherchais en allant vers du SF c'était LE mental justement

S'il a des résultats en concours et que les gens ont des vidéos de sa locomotion, c'est ca qui attirera au final ;-)

ursa_major c'est marrant, on en parlait hier avec des amis (cavaliers pro, chef de piste et commerce), la conclusion était plus moins qu'aujourd'hui qu'entre un beau cheval moyen avec un papier "à la mode" et un super cheval type SFO, dans la plupart des cas l'amateur choisira le premier,

et on le voit beaucoup dans les annonces de recherche c'est souvent "cherche jument mais pas fermé aux hongres si coup de coeur, + 1m70, bonnes origines (sous entendu à la mode, parce qu'au final comme pour tout, la culture équestre se perd un peu et ils n'ont pas forcément les notions d'élevage ^^), pas de gris, pas d'alezan", alors que la couleur n'a jamais fait sauter un cheval et qu'il a des papiers qui ont fait leur preuves quant à la production en terme de qualité/longévité/mental

À titre d'exemple, "pas de chance", deux mâles alezan sont nés, j'ai eu beau vanter les mérites de mon petit SFO ultra commun de physique, c'est le petit Catchar très chic qui a reçu toutes les visites, pourtant, objectivement je pense que ce n'est pas le meilleur des deux, l'avenir nous le dira

Pour revenir à ton sujet, dans ce cas là il sera sûrement vendu plus tard, après sortie en concours où grâce aux vidéos, de potentiels acheteurs pourront voir son potentiel

Merci pour vos réponses !
Pour remettre un peu de contexte, l'éleveur arrête son activité élevage et souhaite vendre. Il n'est pas encore officiellement en vente. Ce post était surtout en réaction à la remarque que m'avait faite cette personne. Je me suis demandé si le fait d'avoir des noms un peu moins connus pour un amateur (ne s'intéressant pas forcément à ça) pouvait influencer dans l'achat d'un jeune cheval n'ayant pas encore tourné. Puisqu'il a 3 ans et va être débourré au printemps, donc pour moi le papier est quelque chose qui va être regardé et avoir une influence.

Pour la question de le destiné à un amateur c'est surtout parce qu'il des moyens couplé avec un excellent caractère. De mon point de vu c'est le type de cheval idéal pour un amateur voulant sortir sur de bonnes hauteurs sans avoir une F1 incontrôlable.
Après il est toujours entier mais je ne sais pas s'il passerait les approbations, le stud-book a l'air de se diriger vers une autre direction...

C'était aussi la conclusion sur laquelle j'étais resté, mais après plusieurs années sans trop côtoyer les terrains de concours et plus globalement le monde du cheval, j'avais un peu oublié ... Après je n'ai jamais compris le désamour pour les alezans, mais bon dans mon cas il est bai brun avec une liste originale ça ne devrait pas lui porter préjudice

Je trouve ça sympa comme papier mais j’ai croisé pas mal de descendants de Qredo et de Jeff d’Or quand j’étais ado/jeune adulte donc ça aide sûrement

Effectivement je pense que beaucoup d’amateur se basent sur les étalons à la mode sans même regarder vraiment le papier. Le nombre de fois où j’entends des gens s’extasier que leur cheval descend de je ne sais quel cheval connu, oui mais au milieu avec une mère et un père qui n’ont rien fait, donc en gros le cheval connu est le grand père voir parfois plus loin, du coup les origines ne servent finalement pas à grand chose

Mais après si le cheval correspond à leur attentes ce n’est finalement pas très important

En tout cas si je voulais sortir en concours ce cheval attirerait sûrement mon attention même avec ses vieilles origines

lau_redsinner
Pour pas de gris, je peux comprendre .. Il y a trop de soucis de mélanomes à mon gout .. Quand j'étais à la recherche d'un cheval, personnellement un gris, c'était hors de question.

Pour le jument, c'est vrai qu'à choisir entre les deux, si problème, une jument peut toujours pouliner, un hongre non donc en fonction des personnes, je peux comprendre qu'ils préfèrent une jument.

Pour ma part, pour le reste, c'était au coup de cœur + que le cheval/jument ait un potentiel 115/120 donc en gros bcp de chevaux ... J'avoue que j'ai une préférence pour les bai donc mon regard restait plus attiré sur ceux la mais ça restait un plus quoi. Les papiers, j'ai regardé qu'après avoir acheté ma jument. Je comprends un peu certains trait de caractère d'ailleurs.. donc si un jour j'en achète un deuxième, je ferais peut être plus attention sur certains détails.. (j'ai vraiment galérer la première année sur la mienne .. si je peux m'éviter ça, je pense que je le ferais surtout que je vieillis et je deviens bcp moins casse cou ^^)

lau_redsinner oh même le désamour pour un alezan tu sais quand tu as un cheval de qualité sous les yeux tu t'y fais
(enfin je dis ça j'ai refusé 4/5 chevaux forts bien nés parce qu'ils étaient alezans - le destin m'a quand même remis l'église au milieu du village )

Pour revenir au sujet, s'il est qualiteux il se vendra, même si je trouve dommage ce désamour pour les lignes SFO, et la demande pour plus de sang Etranger (même s'il en faut un peu, mais sans dégrader les points forts ca serait top, et notamment le mental!!)
Alors OK certains modèles SFO sont un peu lourds (enfin pour moi qui voulait faire du CCE), mais au final j'ai vu des SF sur le papiers qui avaient 4 grands parents Belges ou Allemands et franchement niveau modèle on était bien loin du "typique SF" avec les points de force normalement associés à la race

Bref une fois valorisé les papiers on s'en fiche (surtout si pour Amateur, castrait probable? et même en le gardant entier, y'a bien des éleveurs intéressés par ce "vieux" sang justement? )

Comme anso.s Je suis fan du papier

himaliae c’est quoi les points de force d’un selle français par rapport à un allemand ?

Le dos ?