Soins des membres post concours - jeune cheval

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Choupa_33

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Soins des membres post concours - jeune cheval
Posté le 14/02/2023 à 10h41

Bonjour à tous

Ma jument va commencer les concours jeunes chevaux 4 ans cette année (1m), 2 jours de suite, je me demandais s’il était judicieux de commencer à lui mettre un soin après l’épreuve, un gel rafraîchissement ou de l’argile.

Pour le contexte, RAS niveau santé, elle vit dehors la journée / box la nuit, je ne lui ai jamais rien mis en post séance maison, elle ne saute pas beaucoup et pas très haut.

J’ai lu sur certains forums que cela pouvait fragiliser les membres d’appliquer des soins trop souvent, donc j’aimerais avoir votre avis pour ses premiers cso !

Édité par choupa_33 le 14-02-2023 à 10h42

Quindim

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Soins des membres post concours - jeune cheval
Posté le 14/02/2023 à 11h24

Pour suivre, question très interessante.

De premier avis, je ferai les soins et au moins douche des membres plus bandes de repos.

L'argile aussi pourquoi pas.

mais en effet, je suis ouverte aussi à entendre les autres, concernant la "fragilisation" du cheval.

Kaywest

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Posté le 14/02/2023 à 11h27

Hello !

Effectivement, il vaut mieux éviter de faire trop de soins ;)
Surtout pour un parcours "bébé" a 1m.
Au maximum tu vas faire une vingtaine de sauts sur le concours (détente et parcours compris) donc en réalité presque moins qu'une séance d'entrainement "classique"

le plus important c'est qu'entre les 2 jours, la jument ne reste pas au boxe pour éviter les courbatures. donc après son 1er tour, tu peux l'emmener marcher un peu en main. idem quelques heures avant le 2e tour.

Après c'est aussi post concours, laisse lui quelques jours off (surtout qu'elle va bien marcher au paddock la journée)

perso en CSO, j'ai jamais rien mis a mes chevaux (même après 2 tours en 110 ou 1 tour en 120)
et en CCE, je mets le minimum = un peu d'argile que je laisse quelques heures/ du gel rafraichissant ou kynesil et éventuellement des stable boots pour la nuit (sans rien dessous)

A 4 ans, il faut éviter de surprotéger car derrière si ton cheval a des soins ++ pour 1 ou 2 tours a 1m... sinon tu lui mets quoi quand il a 10 ou 11 ans et un tour a 120cm ?

Quiebro13

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Posté le 14/02/2023 à 12h18

J'ai jamais compris ce truc de dire que parce que l'on aide le cheval à avoir une meilleure récupération on va le fragiliser

Déjà parce que ça va dépendre de sa condition physique et de son entraînement en plus de son mode de vie et de son alimentation.

Pour un cheval qui n'en a pas l'habitude oui même un tours a un mètre peut représenter un effort contrairement à un cheval qui va et routinier du fait par exemple.

Un effort sur un jeune cheval dont les tissus sont encore en croissance et qui n'a jamais vraiment fait d'efforts peut avoir un impact.

On pourrait aussi dire qu'il vaut mieux prévenir que guérir . . .

Après est ce que l'on a besoin de sortir tout le panel de produits pas forcément.
Il va surtout falloir s'adapter à chaque cheval
La meilleure récupération reste la récupération active, doucher et beaucoup marcher

Elle va être ou entre ses deux jours de concours ? En box ?

Si c'est le cas c'est là où il va falloir être vigilant et beaucoup la faire marcher
C'est la circulation sanguine qui est importante et qui va aller nettoyer les muscles de tous leur déchets.

Je sais que j'ai toujours un pot d'argile pour le mien ça ne coûte pas très cher et ça ne mange pas de pain
J'ai aussi une paire de guêtres refroidissante achetées en promo en plein hiver ou sans accès à l'eau ça fait bien le job aussi

Badmonster

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Posté le 14/02/2023 à 13h04

Je ne pense pas que des soins locaux occasionnels vont fragiliser … c’est du bonus :)

C’est surtout bien faire marcher, doucher +++

Moi je mettais du tendonyl mais chacun fait comme il le sent :)

Kaywest

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Posté le 14/02/2023 à 14h44

quiebro13 complètement d'accord mais certains sont un peu dans l'exagération

genre tu fais un tour a 1m: et derrière c'est guêtres de froid/ argile/ bandes / tapis massant
le tout en même temps...

alors effectivement, il n'y a rien de nocif a ça, mais bon le jour où tu demande un effort un peu plus intense qu'à l'accoutumé tu fais quoi ?

Sur les jeunes et même les moins jeunes, comme il a été dit, le plus important c'est de marcher son cheval pour éviter les courbatures.

et pour le coup, les jeunes se "réparent" plus vite que les "vieux".
Donc pour moi, c'est grosse nuit de dodo et pré le lendemain (encore mieux si le cheval vit au pré) et on leur fout la paix quelques jours ;)
pas besoin de les enquiquiner avec 1000 soins sauf pathologie.

Et comme dirait un pro que je connais bien = si bien préparé, ton cheval est broc après une 1m, c'est qu'il n'était pas fait pour ça

pour un jeune bien préparé = qui a déjà enchainé au moins 1 fois un parcours complet à la maison (à la même hauteur que celle prévue sur la compétition), fait une sortie en extérieur et saute régulièrement (1 fois par semaine c'est largement suffisant) et a un minimum d'endurance, pour moi il n'y a pas de soins spécifiques a faire

Choupa_33

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Posté le 14/02/2023 à 17h23

quiebro13

Alors ça évidement, marche + douche, et bien sûr du repos, au paddock 1 voir 2 jours après. C’est pour ça que je me pose la question d’ajouter EN PLUS de l’argile ou des bandes, alors que ça deviendra indispensable sur de plus gros efforts / parcours…
Sachant qu’elle enchaîne déjà l’équivalent d’un petit parcours à la maison, et je ne lui ai jamais rien mis, juste une bonne récup à chaque fois et ça se passe très bien

Choupa_33

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Posté le 14/02/2023 à 17h28

[citer][/citer]kaywest

Tout à faire d’accord, j’ai la même vision des choses !
Ce qui est le cas pour ma jument, travaillée tous les jours en petites séances, en pleine forme, sort tous les jours au paddock, la seule chose c’est que justement elle n’enchaîne jamais 2 jours de saut et le concours se présente comme ça, d’où mon interrogation pour les soins en + juste pour cette occasion

Cherchour

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Posté le 14/02/2023 à 17h46

A mon sens tes points de vigilance c’est si tu as un trajet long et si il est hébergé au box

Pour la gestion de l’après, perso je suis plus partisane de les marcher le lendemain

Au pré avec de l’herbe en principe ils marchent tous seuls, mais dans le doute le mien a toujours 20/30 min de marche en licol les lendemain de gros week-end.

Pour faire moi même pas mal de sport c’est la manière qui me permet de récupérer le plus efficacement donc j’applique sur mon cheval.

Et bien sûr une préparation progressive et régulière en amont aide aussi

Badmonster

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Posté le 14/02/2023 à 20h15


kaywest a écrit le 14/02/2023 à 14h44:
@quiebro13 complètement d'accord mais certains sont un peu dans l'exagération

genre tu fais un tour a 1m: et derrière c'est guêtres de froid/ argile/ bandes / tapis massant
le tout en même temps...

alors effectivement, il n'y a rien de nocif a ça, mais bon le jour où tu demande un effort un peu plus intense qu'à l'accoutumé tu fais quoi ?



Ben l’effet des bandes / gels ne diminue pas avec le temps..

Soit l’effort est léger pour le cheval : il n’a besoin de rien d’autre que s’hydrater et marcher, le reste c’est bonus mais ne change rien. Si l’effort est modéré : ça peut l’aider à récupérer mieux / plus vite mais ça ne va pas changer la face du monde, il aurait très bien récupéré sans. Et si l’effort est très intense ça peut aider et tant mieux, mais si c’est allé au delà de ses capacités il y aura des courbatures, raideurs etc, peu importe les soins

Donc sur des épreuves amateur, adaptées au cheval, sur un cheval sain sans protocole veto particulier, je trouve ça inutile mais absolument pas nocif et ça ne grille pas de cartouches pour la suite donc … !

S’il y a des gens qui veulent dépenser leur argent pour des guêtres, gels, tapis massants et compagnie et bien tant mieux pour eux :) et tant mieux pour le confort de leur cheval :)

Et ça n’enlève rien à ceux qui ne le font pas, tant que les fondamentaux sont assurés.

J’ai jamais rien fait à part du tendony et des bandes de repos quand elle vieillissait, et ma jument avait à 17/ 18 ans des membres plus jolis que bien d’autres chevaux plus jeunes en concours … parce que déjà bonne constitution, sols adaptés, au pré plusieurs heures …

Flakiss

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Posté le 15/02/2023 à 08h35

Pour moi les soins de récupération ne sont jamais néfastes quelque soit l'âge, ils sont au pire inutile si l'effort a été trop léger, au mieux ils soulagent/accélèrent la récupération.

Ici je suis partisane de l'argile après les séances d'entraînement modérée ou intense (car c'est pratique, on peut remettre le cheval au pré direct après la pose de l'argile, sans aucun risque).

En concours je pose des bandes de repos avec des flanelles imbibées d'Absorbant Liquid (marque Greenpex), je laisse de la fin du concours au retour à la maison, il fait le transport retour avec les bandes.

Mon cheval a 7 ans, déjà trois saisons (légères) d'endurance derrière lui (de 20 à 80km), il n'a pas un suros, ni une molette, membres bien secs.

Kaywest

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Posté le 17/02/2023 à 17h01

flakiss non mais bon... c'est comme pour tout, il ne faut pas faire des soins inutiles et sur-protéger.

pour moi c'est comme si à chaque fois que je cours 5km, derrière je mets de l'argile sur mes jambes, je fais des massages etc... = pour un petit effort, j'ai une récup de dingue.
le jour ou je fais 15km ou un semi marathon baaaaah si je fais exactement les mêmes soins ça sera pas forcément efficace a moins de doubler les soins.
J'ai du mal a concevoir qu'on puisse récupérer pareil après un petit effort et un gros effort avec des soins similiaires.

la récup sur une course a pied "basique" (entrainement hebdo par ex) ou après une séance de sport c'est = bien boire, s'étirer, bien manger et bien dormir. point barre si pas de pathologie spécifique.
la récup sur une course plus importante ou sur une compétition = idem, récup un peu plus longue, on peut joindre des soins locaux et massage.

Après c'est peut être une idée reçue mais à mon sens, plus on habitue le corps a des récup intenses pour peu d'efforts, plus cette récup sera intense et nécessaire pour les efforts plus long. En gros, on ne permet pas forcément au corps de se "renforcer " .

Dans beaucoup d'écurie de CCE, ils ne sont pas forcément adepte des gros soins après des séances un peu intenses. éventuellement un coup de solarium, de marche post séance + le lendemain, du pré ou paddock

mais j'ai rarement vu des pro mettre des chevaux dans du coton après une séance d'obstacle où ils enchainent un parcours

Flakiss

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Posté le 17/02/2023 à 17h45

kaywest Oui enfin j'ai parlé d'un coup d'argile après une séance intense, j'ai pas non plus dit qu'il fallait sortir les icevibe et la thalassothérapie à chaque séance ! Pour moi une séance intense ça va être une séance de galop (mini 45 min) ou une sortie active (20 km à 10km/h de moyenne donc principalement trot et galop pendant 2h). Le reste du temps, je ne fais pas de soin post séance, même pas un coup de jet d'eau car on n'a pas l'eau courante au pré !

Quant aux écuries pro, j'en ai fait quelques unes en endurance et certes, il y avait peu voire pas de soins post séances mais est-ce vraiment car jugé pas nécessaire ou plutôt une économie de temps (rien que poser de l'argile multiplié par X chevaux, ça prend du temps) et/ou d'argent (les soins coûtent chers) ? J'en sais rien.

Flakiss

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Posté le 17/02/2023 à 17h45

kaywest Oui enfin j'ai parlé d'un coup d'argile après une séance intense, j'ai pas non plus dit qu'il fallait sortir les icevibe et la thalassothérapie à chaque séance ! Pour moi une séance intense ça va être une séance de galop (mini 45 min) ou une sortie active (20 km à 10km/h de moyenne donc principalement trot et galop pendant 2h). Le reste du temps, je ne fais pas de soin post séance, même pas un coup de jet d'eau car on n'a pas l'eau courante au pré !

Quant aux écuries pro, j'en ai fait quelques unes en endurance et certes, il y avait peu voire pas de soins post séances mais est-ce vraiment car jugé pas nécessaire ou plutôt une économie de temps (rien que poser de l'argile multiplié par X chevaux, ça prend du temps) et/ou d'argent (les soins coûtent chers) ? J'en sais rien.

Totox

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Posté le 17/02/2023 à 21h34

Moi y a juste un truc qui me paraît important c'est qu'on se concentre systématiquement sur les membres, or ce n'est pas forcément eux qui " souffrent " le plus.

J'essaye de faire des check réguliers avec des masseurs et on définit ensemble les zones a preserver sur mes chevaux. Par exemple ma précédente jument avait des tensions aux épaules donc je la massait avant et après les épreuves a ce niveau la.

Mon jeune lui ce serait plutot les cuisses/hanches donc on masse et on assouplit ces endroits..

Les membres ca va surtout dépendre du sol. Je fais plus de soins si on saute sur herbe avec crampons ou sur un sol un peu fuyant.

Et surtout je monte et je stretche mon cheval le lendemain de mes épreuves et je le laisse tranquille plutôt le surlendemain.

Mllealys

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Posté le 17/02/2023 à 22h13

Bonjour ^^


kaywest a écrit le 17/02/2023 à 17h01:
si je fais exactement les mêmes soins ça sera pas forcément efficace a moins de doubler les soins.
J'ai du mal a concevoir qu'on puisse récupérer pareil après un petit effort et un gros effort avec des soins similiaires.


Citation :
plus on habitue le corps a des récup intenses pour peu d'efforts, plus cette récup sera intense et nécessaire pour les efforts plus long. En gros, on ne permet pas forcément au corps de se "renforcer " .



Pour ma part j'ai plutôt tendance à avoir du mal à comprendre cette idée là... ^^"
Si j'essaie un parallèle (peut-être foireux), dans ma tête ça ressemble à : "Je ne mets pas trop de crème sur mes coups de soleil car sinon ça ne permet pas à la peau de se renforcer / la fragilise"
Alors le jour où effectivement je prends un GROS coup de soleil, peut être que la crème hydratante ne sera pas suffisante, et qu'il faudra passer sur des crèmes contre les brulures plus ciblées, mais pour moi ça n'a aucun lien avec le fait qu'on ait utilisé une crème hydratante les fois précédentes... Au contraire ?
De même qu'y aller directement avec des crèmes "médicaments" peut paraitre un peu abusé pour une simple rougeur, mais a priori n'aura pas d'effet sur son efficacité future sur un gros coup de soleil...


Enfin bref, sinon pour ma part je serais à penser : rafraichir les membres dans la foulée (douche), et "repos actif" (marche, pré), massage. ^^

Le mieux étant bien sûr de base de ne pas attraper de coup de soleil, donc de ne pas dépasser les capacités du cheval... Alors une simple crème hydratante suffira, et le temps permettra un beau et durable bronzage

Édité par mllealys le 17-02-2023 à 23h18



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