Résultat coproscopie - poulain de 6 mois

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Romance92

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Résultat coproscopie - poulain de 6 mois
Posté le 29/09/2023 à 12h04

Bonjour à tous,
J'ai effectué une copro de contrôle à ma pouliche de 6 mois, et il semblerait qu'elle soit infesté ? elle a pourtant reçu une alternance de Panacur et strongid chaque mois depuis ses 2 mois sous conseil du veto (dernier vermifuge: Panacur le 23/09)

En attendant le coup de fil de mon veto, pouvez-vous m'aider à comprendre le résultat ? Je me rends pas compte si elle est beaucoup infesté, ou de manière modérée
Sachant que l'infestation des poulains est fréquente (mais a ne pas prendre à la légère!) due à leur faible défense contre les parasites à cet âge ?
Je suis à l'écoute de vos avis !

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Ncaar

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Résultat coproscopie - poulain de 6 mois
Posté le 30/09/2023 à 08h07

walmos Alors pas parlé d'allaitante mais de gestante: certaines HE et plantes peuvent faire avorter, il me semble même qu'on ne peut pas donner d'HE aux gestantes: renseignez-vous
Et pour les poulains, ça semble logique aussi de par leur fragilité.
Je ne sais plus si j'avais lu cela dans un compte-rendu scientifique ou par un vermifuge naturel qui avait la franchise de le dire lui-même: donnez-moi les noms des marques, je peux surement le retrouver

Eric61

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Résultat coproscopie - poulain de 6 mois
Posté le 30/09/2023 à 08h11

bacchetti

Il est inutile de dire "cela fait x années que...", parce que l'environnement est en perpétuel changement, tout bouge, l'immobilité, en revanche peut nuire. Il y a 20 ans on n'avait pas de frelon asiatique, pas de tique espagnole et le Fipronil fonctionnait parfaitement sur les puces. Bref, l'inertie est la pire chose.

Les plantes sont loin d'être inoffensives, c'est vraiment réducteur de dire ça, il y a dans certaines plantes des toxines qui peuvent tuer un cheval en quelques jours.

Ca n'est pas les chevaux qui sont résistants aux vermifuges, mais les vers eux-mêmes. C'est un processus naturel qui s'appelle l'évolution. Cela provient de l'utilisation abusive des vermifuges, mais pas seulement, les mutations génétiques apparaissent également naturellement. Pour les vers, c'est nous les méchants.

Personnellement, vermifuger à outrance et systématiquement m'a toujours paru comme c.. et forcément on allait en arriver à ce résultat. Je suis content que la doctrine ait changé il y a une dizaine d'année parce que non seulement les vermifuges sont une catastrophe pour le milieu aquatique, mais en plus il était évident qu'on allait arriver à des résistances.
Bref, toujours analyser et ensuite agir en conséquence, ne jamais donner à l'aveugle.

Romance92

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Résultat coproscopie - poulain de 6 mois
Posté le 30/09/2023 à 08h32

Et bah dis donc je ne pensais pas déclencher un débat effréné sur l'utilisation des vermifuges lorsque je pose la questions d'une analyse coproscopique, que personne n'a répondu

C'est un peu comme la castration, il y a plusieurs écoles (ceux qui castre pas avant deux ans, ceux qui le font à 1 semaine de vie etc etc)
Je viens pas dire qui a tord, qui a raison, simplement que 2 Veterinaires m'ont prescris ce protocole, et que dans l'élevage cette méthode est beaucoup utilisé aujourd'hui (et pour rappel on vermifuge au panacur/strongid, vermifuge qui en terme d'agressivité n'a rien à voir avec une ivermectine ou moxidectine )

Administrer un vermifuge naturel à un poulain est pour moi complètement inutile, (on repassera sur l'efficacité des vermifuges naturels ou on a fini par voir des chevaux complètement infestés de vers, mais ça, ça n'est que mon avis personnel, où la je serai plus pour l'utilisation des coproscopies)

Et oui, le parasitisme cause la mort de nombreux poulains chaque année malheureusement, surtout du côté des ascaris, qui envahissent intestins et finissent par provoquer coliques voir même rupture intestinale quand on a moins de chances

Enfin bref, si nous pouvions rester polis et courtois entre nous sur le forum, je pense que ça sera plus agréable pour tout le monde, car quand je lis l'agressivité des messages de certains je me dis que je poserai plus jamais de questions sur chevalannonce, ou la bienveillance visiblement n'est pas au rdv

Eric61

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Résultat coproscopie - poulain de 6 mois
Posté le 30/09/2023 à 08h44

romance92
Je ne vois pas vraiment quelle réponse tu attends puisque le résultat est noté noir sur blanc...

Romance92

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Résultat coproscopie - poulain de 6 mois
Posté le 30/09/2023 à 08h49

eric61 simplement de me dire la gravité de l'infestation, mais bon au final j'ai fini par trouver par moi-même

Bacchetti

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Résultat coproscopie - poulain de 6 mois
Posté le 30/09/2023 à 09h09

eric61 les plantes sont loin d'être inoffensives, c'est vraiment réducteur de dire ça, il y a dans certaines plantes des toxines qui peuvent tuer un cheval en quelques jour

-------------------------------------

Qui a dis le contraire ?
Certaines on même des bienfaits

Oui! je dis que j'ai un certaine expérience , comme bien d'autres éleveurs et cette dernière nous apprend ( en principe) a prendre du recul par rapport aux pressions commerciales et autres lobbys pharmaceutiques , entre autres

Bacchetti

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Posté le 30/09/2023 à 10h00

romance92 (et pour rappel on vermifuge au panacur/strongid, vermifuge qui en terme d'agressivité n'a rien à voir avec une ivermectine ou moxidectine )


- Première fois que j'entends ça ! il y a eu des études faits a ce sujet?

---------------------------------------------

Administrer un vermifuge naturel à un poulain est pour moi complètement inutile, (on repassera sur l'efficacité des vermifuges naturels ou on a fini par voir des chevaux complètement infestés de vers, mais ça, ça n'est que mon avis personnel, où la je serai plus pour l'utilisation des coproscopies)


- L'un n’empêche pas l'autre le protocole de déparasitage est a adapter aux conditions de vie, a l'individu (en particulier chez le poulain ) et a leur état

--------------------------------------------------

car quand je lis l'agressivité des messages de certains je me dis que je poserai plus jamais de questions sur chevalannonce, ou la bienveillance visiblement n'est pas au rdv

- Ou est l'agressivité? je vois des avis tranchés et divergents, nullement de l'agressivité

Eric61

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Posté le 30/09/2023 à 10h25

bacchetti
Personnellement, j'ai toujours été dans le cheval, mon oncle avait une écurie de concours et quand j'ai pu, j'ai eu des chevaux. Moi, c'est l'inverse, plus les années passent, moins j'ai de certitudes, plus je désapprends et plus je me pose de questions. Et au boulot, c'est exactement la même chose.

Walmos

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Posté le 30/09/2023 à 10h33

romance92 : désolée d'avoir fait dériver le post (ça me semblait intéressant de rappeler qu'il n'y a pas que le chimique pour aborder le problème des vers, je ne m'attendais pas à ce qu'il puisse y avoir des opinions aussi hostiles à la naturopathie).

Pour répondre à ta question, je n'ai pas une grande expérience en la matière, mais la première copro faite après l'achat de mon jeune (qui avait 1 an et demi) était de l'ordre de 150~200 oeufs/g. Sur le coup la véto a dit que c'était ok, pas besoin de vermifuger, puis quand je lui ai rappelé l'âge de mon loulou elle s'est ravisée et a quand même conseillé une molécule chimique (Equest).
On a refait du chimique 6 mois plus tard (à l'automne), parce que la copro était toujours aux alentours de 150 oeufs/g (Eqvalent).
Printemps suivant, on est descendus à 80 oeufs/g, donc j'en ai profité pour suggérer de passer à des vermifuges naturels (Distri'vern).
Depuis les copros ressortent toutes à moins de 10 oeufs/g, et ça fait deux ans que ça dure (à raison d'une copro tous les trois mois). Par précaution, on prévoit quand même au moins un vermifuge (naturel) par an (au cas où les copro soient des faux négatifs ou s'ils ont des parasites non-détectables), mais pour l'instant je reste persuadée que c'est le fait d'être sortis du chimique qui permet à nos loulous de se réguler d'eux-mêmes.

Ncaar

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Posté le 30/09/2023 à 10h39

romance92 C'est compliqué de répondre à votre question tellement il y a des écoles différentes, des habitudes pour chacun et des anti-tout avec qui on ne peut pas discuter, un peu pour cela que j'ai juste essayé de répondre aux énormités lues à gauche et à droite...

400/g ce n'est pas une infestation importante, à mon avis c'est normal pour un poulain de cet âge; je n'ai jamais fait de copros aux miens avant 3 ans, partant du principe qu'ils avaient des vers puisque non immunisés.
Plus qu'au vétérinaires qui ont souvent des avis différents, et par ici il faut bien avouer qu'ils voient plus de vaches que de chevaux, je me réfère beaucoup aux derniers articles scientifiques.

Pour ma part, je n'ai jamais vermifugé les foals tous les mois, ni même tous les 2 mois, même si certains vétos me l'ont conseillé: je pense que ce n'est pas adapté à un système digestif immature.
Par contre, je le fais à 3 et à 6 mois avec du chimique (Panacur) qui est le mieux adapté aux poulains. Attention aux Strongid: les dernières études montrent qu'il ne faut pas le donner avant 1 an (dangereux si le poulain est fortement infesté).
Là, mes foals vont avoir leur premier Ivermectine fin novemvre début décembre et un duo en mars avant la remise au pré.
Les autres jeunes sont à présent vermifugés 3 fois par an, et à partir de 3 ans vu que les copros sont négatives à cet âge chez les miens, je ne fais plus qu'un simple au printemps et un duo à l'automne.

Voilà, mais c'est MA façon de faire qui marche dans mon petit élevage et pas forcément adaptable ailleurs. Il n'y a pas de recette miracle malheureusement, sinon on aurait éradiqué les vers, mais à votre place je ferai une pause (sauf s'il est en colique ou en diarrhée) et je passerais sur un truc plus fort comme la Moxidectine ou l'Ivermectine en fin d'année

Bacchetti

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Posté le 30/09/2023 à 11h16

ncaar J'ai un ami éleveur qui applique a la lettre ce que le veto lui prescrit , vermifuge tous les mois et ça, des le premier mois

Il fonctionne de la sorte depuis une dizaine d'années, une pouliche de 8 mois termine aux urgences pour colique elle décède au cours de l’opération et il avait perdu un poulain de la même façon il y a 3 ans.
Il commence tout de même a se poser quelques questions...

Si je suis votre raisonnement, ça ne devrai pas arriver puisque vermifuge a outrance, donc logiquement peu parasité

Mon point de vue (mais ce n'est que le mien) les vermifuges actuellement, tuent des chevaux et notamment en provocant des coliques , car leurs intestins sont tellement agressés et leur flore tellement déséquilibrée que, non seulement ils n'on plus la capacité de subir ces agressions mais en plus, c'est sans effet sur les parasites .

La fuite en avant est de vermifuger de plus en plus. et ce n'est pas certains vétérinaires qui vont en dissuader leurs clients, bien au contraire, ce sujet en est la preuve.

Il y a quelques années on aurait pas parlé

Eric61

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Posté le 30/09/2023 à 11h23

bacchetti
Et si une solution était de briser le cycle de la reproduction des parasites ?

Romance92

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Posté le 30/09/2023 à 11h24

ncaar merci beaucoup pour votre retour ! Oui effectivement je comprends votre réaction surtout quand on lit certains dire qu'il faut vermifuger qu'au naturel
En effet après recherche (j'attends toujours l'appel de mon veto), 400/g n'est pas une infestation délirante, et qui peut sûrement être considéré comme logique au vu de la sensibilité des poulains ?! En tout cas merci beaucoup pour votre avis, ça me rassure un peu, je pense la laisser tranquille et passer progressivement à un protocole adulte (mais je vais voir avec mon veto quand même)
Et sinon pour la moxidectine, j'ai pas toujours entendu que du bon, ça pose pas de problème à donner à des poulains de 10/12 mois ?

Romance92

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Posté le 30/09/2023 à 11h30

walmos je suis pas sure qu'il y a tant d'hostilité envers la naturopathie mais je pense que c'est comme tout il ne faut pas tomber dans les extrêmes ..! On voit de plus en plus de propriétaires de chevaux ne plus vacciner leurs chevaux, car ca n'est pas naturel et ainsi ils tombent dans l'anti-chimique ? mais n'oublions pas que les médicaments et vaccins ont permis l'éradication de nombreuses maladies mortelles ! Enfin bref c'est un sujet différent

Merci pour ton témoignage qui est intéressant et donne une idée sur le taux d'infestation tolérable ! Ça m'aide dans mon analyse de la situation

Romance92

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Posté le 30/09/2023 à 11h33

bacchetti intéressant ce que vous dites, jamais entendu de cheval mort d'un vermifuge, par contre des morts de poulains par infestation il y en a à la pelle ?!
Après il faut se baser sur un ratio risque/bénéfice
Il y a 1 chance sur 10 000 que votre cheval fasse un choc anaphylactique lors de son rappel de son vaccin, mais combien de chances qu'il contracte une maladie contagieuse et dangereuse ?
C'est une autre réflexion mais que je trouve aussi intéressante
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