Achat d’un ibérique, help please !

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Laetitiadubikou

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Achat d’un ibérique, help please !
Posté le 04/11/2023 à 22h47

Bonsoir à tous !

Il y a quelques temps je postais un message pour des conseils concernant l’achat de mon premier cheval. Mon choix de coeur se portait vers un cheval de trait ou d’un demi trait. En pleines recherches actives, je visitais en parallèle des pensions qui pourraient accueillir mon futur dada de rêve. Et là, comme la vie ne se passe jamais comme on l’imaginait, la gérante d’une des pensions me présente un joli cheval à vendre : un ibérique palomino, entier, de 12 ans. Vous vous en doutez donc, pas du tout dans mes critères le Loulou (je ne souhaitais vraiment pas d’entier, et je ne suis pas typée chevaux assez fin).

Sauf qu’au final, coup de foudre total. Une vraie perle de douceur à pied, d’une gentillesse exceptionnelle

Je suis revenue le voir durant 3 semaines d’affilé après l’avoir rencontré.

Il a été mis en vente en avril au prix de 6500€, ne les valant absolument pas, ils ont finalement baissé le tarif roc à 4500€. Seulement deux visites en plusieurs mois donc ils ont encore baissé le prix il y a un mois : 3500€.

Il a reçu quelques visites mais non concluantes car dans l’annonce il est décrit comme un cheval de balade et lorsqu’on monte dessus c’est clair et net : cheval stressé qui se précipite. Les essais avant moi n’ont pas été concluants et les gens l’ayant essayé en carrière se sont faits embarqués les uns après les autres.

La gérante m’a dit que cela pourrait marcher entre nous si j’étais une cavalière calme. Étant très chill, lorsque je suis montée et qu’il a pressé l’allure j’ai réussi à le faire redescendre et il a fini par se poser un peu.

Dehors il est regardant mais très téméraire et lorsque je lui parle il finit par se poser un petit peu.

Maintenant arrive mon « soucis » : layant adoré j’ai fini par décider de passer une visite vétérinaire hier (03/11/2023).

La vétérinaire a dit qu’il était très bien conservé pour son âge, que cela se voyait qu’il n’avait pas fait grand chose de sa vie (ses deux dernières années ont été passé dans un grand pré dans les alpes). Le coeur va très bien, le souffle aussi, bon équilibre et .

Cependant elle m’a indiqué qu’il était assez droit jointé (comme beaucoup d’ibérique), légèrement cagneux de l’antérieur gauche, et il a été positif sur quelques foulées au test de flexion sur le postérieur gauche. Sinon rien de plus à remarquer.

La vétérinaire m’a indiqué que tant que je ne souhaite pas faire les JO l’année prochaine (c’est pas prévu ) il n’y aurait pas de soucis car je le prenais dans une optique de loisir.

Arrivent donc mes questions : avez vous déjà rencontré des chevaux dans ce cas là ? Quelle serait cette « limite » due à ses soucis de conformation ?

Pour vous donner d’autres précisions afin de mieux cerner le cheval et sa future potentielle utilisation : il est actuellement trop maigrichon car mal nourri dans sa pension actuelle, il va passer en foin à volonté dès qu’il arrivera dans sa nouvelle maison. Il est ferré seulement des antérieurs (choix financier de la propriétaire car cela lui revenait trop cher de Ferrer des 4). Elle m’a d’ailleurs indiqué qu’il était déferré des postérieurs seulement depuis qlq mois et que ce soucis de postérieur positif découlé peut être seulement de cela. Je m’entourerais donc d’un bon maréchal pour discuter de cela.

Je compte prendre un cours par semaine le samedi, pour me remettre tranquillement à cheval dans le bon sens. Et ensuite beaucoup de balades car c’est cela qui me plaît. J’aimerais faire un peu de trec si on y arrive, et ensuite toucher un peu à toutes les disciplines dans une démarche loisir toujours !

Dernier point : la vendeuse le vend comme cheval de « balade » mais soucis : je n’ai pas pu le tester en balade justement car pour des soucis de sécurité elle n’a pas voulu que je sorte de l’enceinte de l’écurie au cas où d’un quelconque accident. Donc j’ai pu l’essayer en carrière et puis sortir faire le tour de l’écurie qui est assez grande, dans un grand champ fermé, ainsi que sur un petit sentier de « balade » qui fait le tour de l’écurie. Je l’ai monté en tout 3 ou 4 fois. J’ai dû aller le voir une bonne quinzaine de fois pour le faire brouter, le caresser, le brosser etc.
Je souhaiterais savoir si vous pensez que demander dans le contrat de vente une courte période d’essai au moment où je le mettrais dans sa nouvelle écurie est déplacé ? Je souhaite juste être sûre que dehors il n’est pas complètement incontrôlable ou dangereux.

Je vais vous joindre des photos afin que vous puissiez voir sa conformation

Merci d’avance pour vos réponses car je suis un peu stressée, il ne rendre pas du tout dans mes critères de recherche mais j’ai eu un véritable coup de cœur !

Laetitiadubikou

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Posté le 05/11/2023 à 09h11

Salut tout le monde, merci pour vos réponses

Pour rajouter un peu de cadre (et vous inquiétez encore plus ) : le cheval n’est pas à la gérante de la pension. Il appartient à une dame qui habite dans le fin fond des alpes. Cette dame avait un frison PP avec qui elle a eu une très grosse chute suivie d’une grosse hospitalisation. En sortant elle a eu peur de se remettre à cheval dessus et a décidé de le vendre.

Elle est allée chez un marchand qui lui a proposé « l’affaire du siècle » Récupérer son cheval et lui faire un échange avec un super ibérique adorable (mon fameux Régalito). Sauf qu’elle a payé 7500€ pour récupérer le cheval (et en donnant en plus le sien hein) !!! Donc vous l’aurez compris, la douille du siècle mdr

Ensuite durant 1 an et demi il est resté dans son pré avec son shetland, elle l’a monté une petite dizaine de fois en balade mais depuis sa chute elle avait vraiment peur de remonter. Suite à des attaques de loups, elle a décidé de revendre le shetland ainsi que Regalito

C’est là que la gérante de la pension entre en jeu. Elle a récupéré Regalito après l’appel de la propriétaire (car elles se connaissent). Elle lui a expliqué elle en voulait 5000€. La gérante s’est alors dit qu’elle allait le proposer à 6500€ pour récupérer de l’argent dessus.

Je vous passe les détails que je vous ai déjà expliqué avant ce message. J’ai tenté de négocier le prix, elle m’a expliqué que la propriétaire ne souhaitait pas le « brader » plus

Me voilà donc ici. Elle a été honnête avec moi dès le début, que ce n’était pas un cheval de carrière car il ne faisait rien depuis des années (au moins deux ans) et qu’il était plus à l’aise en balade.

Concernant le poids : c’est la vétérinaire qui a indiqué qu’il était maigrichon

Concernant mon niveau, j’ai monté en club pendant des années jusqu’en prépa galop 6

L’ambiance des gros clubs m’a dégoûtée donc depuis je continue de monter en randonnées ou seulement en balade. Je serais bien encadrée dans un petit club familial

Tam89

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Posté le 05/11/2023 à 09h36

laetitiadubikou

donc pour moi, si tu achètes ce cheval tu te fais avoir bien comme il faut, et tu vas vers de belle galère avec...

Franchement rien que de ne pas pouvoir l'essayer pour ce que tu veux faire avec, mais c'est un non catégorique.
Tu imagines qqun qui te dirais, je vais acheter ce cheval pour du CSO mais pour des raisons de sécurité la personne qui le vend n'a pas voulu que je l'essaye, tu dirais pas à la personne que c'est n'importe quoi ????

Édité par tam89 le 05-11-2023 à 09h46



Jinssa

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Posté le 05/11/2023 à 09h40

2 3 choses m interpellent:

Le test de flexion positif: pour moi il faut pousser les examens un peu plus loin. Pourquoi faire les tests de flexion si x est pour ne pas en tenir compte quand ils reviennent positif?

La véto qui est aussi la véto de la pension si j ai bien compris? Question de point de vue mais je ne peux m empêcher de penser que dans ces circonstances le veto est peut être moins regardant.

L’essai sans balade. En tant qu acheteur pour moi tu es en droit d essayer le cheval ce pour quoi tu veux l acheter. Ça ne te viendrait sûrement pas à l idée d acheter un cheval de saut sans faire quelques sauts à l essai? Ben là pour moi c est pareil.
A moins que tu ne sois prête à revoir tes objectifs avec ton cheval et à renoncer aux balades au moins dans un premier temps) s il s avéré que le Loulou est plus compliqué que prévu.

Par contre j aime bien le fait que la gérante t ai laissé le temps de faire connaissance et de l essayer plusieurs fois. Pour moi c est qu elle semble quand même être de bonne foi.

Enfin tout cela est une question de ressenti pour moi.

Maev-ghost

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Posté le 05/11/2023 à 09h42

Bon niveau prix pour 3500? c'est pas déconnant. Sur ce budget, tu ne trouveras guère mieux actuellement car un très bon cheval de loisir vaut plutôt 5000? minimum actuellement.

Perso, je te conseillerais au moins de faire les radios des 4 pieds + boulets au minimum voir jarrets car un naviculaire ou un remodelage important même pour un cheval de loisir, c'est embêtant...

Et vraiment pouvoir l'essayer en extérieur même accompagné pour au moins avoir une véritable idée.
Et si tout ça coche les cases, pourquoi pas.

Globs

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Posté le 05/11/2023 à 10h00

Toute l'histoire est effectivement bizarre...mais il semble qu'il y en ait tant des bizarretés dans le monde du cheval...
Je plussoie les avis : radios des pieds, surtout celui qui pose problème à la flexion. C'est ce que m'avait conseillé le vétérinaire qui a fait la visite d'achat de ma jument.
Et je plussoie l'essai en extérieur. Lorsque j'ai acheté ma jument j'ai pu en essayer en extérieur, mais pas tous, pour différentes raisons. Et bien je me suis décidée pour ma jument car en extérieur elle était tout ce que je voulais et que mon premier objectif était justement de faire de l'extérieur. Je l'ai essayée accompagnée, ce qui semble logique, mais j'ai pu tester de la séparer des autres, revenir vers eux, bref, voir comment elle se comportait.
Et pourtant sur une petite sortie tout n'a pas pu être testé. On a eu des voitures, mais pas de chiens, pas de motos....et nous n'avons pas traversé de hameaux. J'ai découvert après que c'est ce qu'elle craint le plus.
Par contre ses réactions restent en ligne avec son caractère très calme, donc cela ne m'empêche pas de sortir.

Donc même si une petite sortie tu ne peux pas tout voir, imagine sans : c'est totale surprise....bonne ou mauvaise !

Expar

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Posté le 05/11/2023 à 13h09

laetitiadubikou
Coup de coeur ou pas, ce cheval ne correspond pas à ta recherche.
Et son prix le reflète bien, un bon cheval d'extérieur en ce moment vaut bien plus cher.

De plus positif au test de flexion => tu dois pousser les investigations via radios et autre avis véto.
Car là, si tu acceptes la visite telle quelle et qu'il s'avère que le cheval est naviculaire ou autre et ne sera plus montable. Tu auras acheté une tondeuse de luxe et tu n'auras rien pour te retourner. Tu auras beau avoir noté "cheval de balade" sur le contrat, si la visite véto indique que cheval positif au test de flexion, pas de grosses réserves pour l'activité ciblée à l'instant T de la visite véto et pas de recherche + poussée, c'est pour ta pomme.
Quand on achète un cheval, il faut l'essayer ce pour quoi tu l'achètes.

Donc si la gérante ne veut pas te laisser sortir en extérieur, next. La mère des chevaux n'est pas morte.
A moins que ton coup de coeur fasse que tu veuilles bien risquer de devoir acheter un cheval pour rester à pieds le reste de sa vie, car trop complliqué à monter ?

Bachata7

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Posté le 05/11/2023 à 14h13

Attention aussi a " je serai bien encadree ".
Pour des problemes de comportement, souvent un moniteur ne suffit pas, il faut un comportementaliste (etho) competent (et ca ne court pas les rues ceux qui transforment ton cheval de maniere consequente).

Meme apres suivi individuel et stages avec un comportementaliste, ma jument n'est toujours pas une assurance vie en exterieur, parce qu'elle est naturellement sur l'oeil..

Un moniteur pur (bpjeps) est rarement un bon comportementaliste.

Natcel

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Posté le 05/11/2023 à 16h35

Je rejoins les autres avis. En plus, le cheval a déjà 12 ans (donc s'il est anxieux et sur l'oeil ça risque d'être plus ancré que chez un jeune cheval), il a potentiellement un problème de boiterie et est entier (galère de trouver une pension qui les accepte, plus compliqué pour les balades en groupe, castration plus délicate aussi passé un certain âge).
Bref, il ne correspond pas à ta recherche, le plus raisonnable serait d'y renoncer.

Édité par natcel le 06-11-2023 à 10h33



Expar

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Posté le 05/11/2023 à 19h07


laetitiadubikou a écrit le 05/11/2023 à 09h11:
Je serais bien encadrée dans un petit club familial


Pour en rajouter une couche (comme ça, si tu vas de l'avant sur cet achat, c'est que c'est un vrai coup de coeur et basta nos avis. ), je n'avais pas vu ce que je viens de citer.

Méfies toi du "bien encadrée", car c'est juste que tu seras dans une pension avec facilité pour avoir des cours d'équitation.
Ce qui en signifie pas forcément des cours qui correspondront sur mesure, aux problématiques, et du cheval, et de la cavalière. Tu peux aussi te retrouver "dépassée" à un moment donné (je ne te le souhaite pas) et devoir payer quelqu'un qui a le niveau pour retravailler le cheval.

Tout ça, c'est un budget en plus, par rapport à l'achat d'un cheval, plus cher, mais qui correspond à tes objectifs : sortir en balade, voire partir en randonnée et profiter du paysage quasi de suite, sans prise de tête.

Bien sûr, tu auras sûrement quelques conseils "gratuits", mais le travail de fond, ça sera à toi de le faire ou payer quelqu'un pour le faire, si besoin.

Tikva

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Posté le 05/11/2023 à 21h14

Hello :)

Attention aussi avec les entiers, c'est souvent plus compliqué de leur trouver une pension, de surcroît une pension avec une bonne qualité de vie !

Je ne trouve pas le prix déconnant du tout par contre.

Pour l'essayer en balade, tu peux demander à la gérante de venir avec toi à pied ou alors avec un autre cheval ?

Marj1981

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Posté le 06/11/2023 à 08h08

laetitiadubikou

Ohhh ressemble au mien, rustique dans le style ;)

Les pieds ne sont pas symétriques, ou effet des photos (en plus d'être longs). On dirait que l'antérieur droit a du talon et le gauche fait plat.

A voir déjà par rapport au véto, mais peut-être une sensibilité suite déferrage? Peut-être pousser la visite? Puisque petit prix (donc rajouter qq radios).
Et surtout si pas d'essai dehors alors que cheval destiné à l'extérieur... Bah faut à minima un bon contrat qui stipule que le cheval doit être apte à l'utilisation. Je ne pense pas que ce soit abusif

Potcasse78

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Posté le 06/11/2023 à 13h47

Bonjour !

Je me permets de répondre a ton message, car ... j'ai essayé ce cheval !
Outre son prénom aux sonorités de cadeau (oui, je sais, je suis super drôle), je doute que c'en soit un.

Pour ma part, je ne l'ai essayé qu'une fois, la vendeuse venait de baisser son prix a 3500 en septembre, après me l'avoir annoncé a 4000 durant l'été.

Effectivement, il est adorable a pied, "proche de l'homme" dans le sens où une fois qu'on s'en est occupé, il vous suit dans son paddock et vient chercher le contact, mais cela s'arrête la. Il est cependant très respectueux a pied, n'a pas peur de grand chose, ne bouge pas a la douche...

A cheval, c'est effectivement une autre histoire. La vendeuse m'a d'abord "longée" 2 minutes, parce que lors d'un précédent essai, il est parti pleine balle au montoir au moment où la personne s'est mise a cheval.
Rien de cela pour moi, il est resté très calme.
Par cotre : trot très (trop) actif, départ au galop précipité, sans embarquer pour autant. Mais galop rapide aussi, assez fuyant. Il se cale un peu au bout d'un tour de carrière, environ. La direction est très facile, quand a elle, aux trois allures.

Niveau dressage, s'il est très (encore une fois, trop) réceptif aux jambes, je n'ai pas pu tester ses déplacements latéraux simplement parce qu'il... comprend un départ au galop... Mettons cela sur mes aides "trop fortes" d'après la vendeuse, ou pas assez précises selon ma coach.
Il reste cependant relativement calme a cheval pour un entier, même si on voit tout de même qu'il l'est ;)

Concernant l'extérieur, je n'en ai pas fait ce jour la, je devais revenir plus tard pour sortir en extérieur avec elle/une de ses cavalières. Elle ne me l'a donc pas refusé catégoriquement.
J'ai également demandé un essai de quelques semaines, elle devait me rappeler avec la réponse de la propriétaire. J'attends encore son appel (même si je n'ai moi-même jamais rappelé).

Voila mon expérience avec ce cheval, a toi de voir ce que tu acceptes. Un entier sera plus difficile a caser en pension, et s'il est sur l'oeil en extérieur alors que tu penses en faire beaucoup... Il ne sera pas forcément la meilleure option pour toi.
Pour ma part, j'y suis allée parce que je rêvais d'un cheval palomino, mais il faut se rendre a l'évidence : un ONC palomino bien doré comme lui qui passe de 6 000 a 3500 en quelques mois, c'est qu'il y a un soucis, aussi belles ses allures soient elles (oui, il a de très belles allures relevées, c'est vrai. Comme beaucoup d'ibériques ;) )

Mon conseil : suivre son coeur, sans oublier sa tête !
Si sa robe et sa gentillesse t'ont conquise, mais que tu souhaitais un cheval de trait/demi trait, pourquoi ne pas se diriger vers un comtois, ou même Haflinger ? les OC ne sont pas excessifs, ils sont rustiques et pro de la balade/rando ! :)
Et pour la couleur, tu peux aussi trouver des Irish super mignons, j'ai un super élevage pour toi en normandie si tu veux ! :)

Voila, navrée de mon roman, mais il fallait que je te partage mon expérience :)

Potcasse78

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Posté le 06/11/2023 à 14h02



Son etat lorsque j'y suis allée :)

Math16

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Posté le 06/11/2023 à 15h36

Je ne sais pas si la question a été soulevée,
Mais niveau comportement il est comment?
Il vit seul? ok il a vécu avec un shet mais il est a coté de jument ou isolé ?
tu as pu le tester avec d'autres chevaux autour? des juments en même temps dans la carrière?
car a 12ans, il restera entier donc comment vit il actuellement et comment envisage tu de le faire vivre si tu l'achète? pension ok avec les entiers?

Tam89

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Posté le 06/11/2023 à 17h30


laetitiadubikou a écrit le 04/11/2023 à 22h47:

Il a reçu quelques visites mais non concluantes car dans l’annonce il est décrit comme un cheval de balade et lorsqu’on monte dessus c’est clair et net : cheval stressé qui se précipite. [b][b]Les essais avant moi n’ont pas été concluants et les gens l’ayant essayé en carrière se sont faits embarqués les uns après les autres.

La gérante m’a dit que cela pourrait marcher entre nous si j’étais une cavalière calme.[/b][/b] Étant très chill, lorsque je suis montée et qu’il a pressé l’allure j’ai réussi à le faire redescendre et il a fini par se poser un peu.



potcasse78 a écrit le 06/11/2023 à 13h47:
Bonjour !

Je me permets de répondre a ton message, car ... j'ai essayé ce cheval !

A cheval, c'est effectivement une autre histoire. La vendeuse m'a d'abord "longée" 2 minutes, parce que lors d'un précédent essai, il est parti pleine balle au montoir au moment où la personne s'est mise a cheval.
Rien de cela pour moi, il est resté très calme.
Par cotre : trot très (trop) actif, départ au galop précipité, sans embarquer pour autant. Mais galop rapide aussi, assez fuyant. Il se cale un peu au bout d'un tour de carrière, environ. La direction est très facile, quand a elle, aux trois allures.

Niveau dressage, s'il est très (encore une fois, trop) réceptif aux jambes, je n'ai pas pu tester ses déplacements latéraux simplement parce qu'il... comprend un départ au galop... Mettons cela sur mes aides "trop fortes" d'après la vendeuse, ou pas assez précises selon ma coach.
Il reste cependant relativement calme a cheval pour un entier, même si on voit tout de même qu'il l'est ;)



Voilà voilà, donc on est quand même bien en face d'une vendeuse qui joue à fond sur l'affectif, "avec les autres ça s'est pas bien passé mais avec toi c'est sûr ça va le faire"...

Édité par tam89 le 06-11-2023 à 17h31



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