Jument ne donne pas les posterieurs

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Milimiloche

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Jument ne donne pas les posterieurs
Posté le 11/11/2023 à 17h59

Bonjour

Je sollicite vos conseils pour un cas un peu particulier.
J'ai récupéré en confiage une jument de type "grande claquette" de 23 ans.
Elle a un passé un peu opaque mais du peu que je sais, très compliqué. Elle a été récupérée sauvage et a été débourrée je ne sais comment mais en force.
Elle a été montée mais n'a jamais tenu à l'attache.
Elle a été parée 1 fois dans son existence et sous sédation (elle a du bol d'avoir vécu sur sol dur et n'a pas de babouches)
Elle gardait son licol 100% du temps au pré sinon impossible de l'attraper...

Elle a un postérieur qui a vraisemblablement fracturé et s'est ressoudé comme il a pu... N'importe qui l'aurait euthanasiee, mais son proprio "n'a pas vu" : elle vit désormais boiteuse mais s'y est finalement faite et se déplace aux 3 allures.

Bref. Son propriétaire l'aime mais a fait et continue de faire n'importe quoi. Il y a 2 ans je ne pouvais pas l'attraper (j'ai viré le licol dès le départ) ni lui toucher la tête ni les membres.

Il ne me la laissait pas l'hiver... Je la récupérais chaque printemps maigre comme un clou et de nouveau à moitié sauvage.

Cette année enfin je vais la garder l'hiver. J'ai commencé à vraiment travailler pour pouvoir essayer de la parer car c'est vraiment nécessaire.
J'arrive aujourd'hui à lui passer le licol et à lui curer les antérieurs (en liberté) J'ai aussi pu lui parer son postérieur cassé (au sol, juste le dessus, mais elle m'a laissé faire).

MAIS (oui on y arrive) impossible d'avoir l'autre postérieur. Elle le jette en l'air (le monte haut sur le côté, et de manière brusque) et selon les jours c'est juste de la brusquerie (sans intention de taper) ou bien carrément une menace flagrante de me le coller dans la tronche (ce qu'elle n'a jamais fait).
Elle est très grande et donc sa brusquerie est tout de suite dangereuse car elle a une grande portée avec ses postérieurs!

J'arrête là mn roman... Et je veux bien vos conseils !
(Par contre je ne prends pas les jugements... J'ai cette jument dans l'état où elle est, je fais mon max pour l'aider avec mes moyens, mais elle n'est pas à moi et son proprio n'a aucune conscience de sa maltraitance...)
Merci !

Milimiloche

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Jument ne donne pas les posterieurs
Posté le 11/11/2023 à 18h34

Alors suite à une dénonciation, la jument a été vue par une véto.
Verdict : on la laisse et le jour où elle ne peut plus se relever on l'euthanasie.

...
Voilà voilà.
J'ai bien sûr pensé à la douleur et je n'ai jamais cherché à "garder" le pied en l'air. Je n'en ai pas l'occasion de toutes façons vu qu'elle le jette.
Ce que je n'ai pas précisé c'est qu'il y a plusieurs fois où elle me l'a donné presque doucement. Donc elle peut le faire.
Je cherche à ce qu'elle le lève un peu doucement, de manière à pouvoir parer les talons à terme... Effectivement si c'est la douleur qui provoque ça (mais franchement vu comme elle galope et fait l'imbécile avec sa patte folle... J'ai des doutes) je ne sais pas comment je vais faire
Mais c'est pas une raison pour me balancer sa jambe à la tronche!

Solange27

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Posté le 11/11/2023 à 19h32

Moi j'organiserais un rdv maréchal + véto pour la sédater et faire un vrai parage sérieusement.

Ensuite tu continues ton travail d'éducation en douceur comme tu fais actuellement.
Mais au moins tu n'es plus dans l'urgence.

As-tu essayé de lui mettre un seau de granulés ou de bon foin sous le nez pendant les soins ?

Geriko42

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Posté le 11/11/2023 à 20h15


milimiloche a écrit le 11/11/2023 à 18h34:

Mais c'est pas une raison pour me balancer sa jambe à la tronche!

un cheval qui a mal, il va te dire qu'il a mal (en tirant son pied) et si tu continues à faire ce qui lui fait mal, il va te l'expliquer plus violemment.....

pour moi, reposer son poids sur le postérieur "abimé" est surement trop difficile, ça n'a rien à voir avec galoper dans le pré, où elle choisi ses appuis en fonction de ce qu'elle a mis en place pour se mouvoir depuis le temps

Milimiloche

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Posté le 11/11/2023 à 20h50

solange27 nous ne sommes pas vraiment dans l'urgence car elle a les pieds un peu longs mais pas à un niveau d'urgence non plus (elle use bien on a du bol), le plus urgent était son pied "malade" car il n'use pas n'ayant pas un aplomb normal.
Mais lui j'ai réussi à faire le nécessaire et elle se déplace d'ailleurs beaucoup mieux depuis.

Ensuite concernant le combo véto/maréchal... Comme je l'ai dit ce n'est pas ma jument. La véto qui l'a vue a à peine pu l'approcher, quand au maréchal... Le proprio n'arrive pas à les faire venir pour ses chevaux et c'est moi qui pare mes chevaux (même les parages ortho de mes fourbues).

Ayant eu plus de 3000€ de frais véto sur mes propres chevaux cette année... J'avoue que je ne vais pas engager mes propres deniers sur une jument qui n'est pas la mienne... Je veux pouvoir suivre s'il arrive un pépin aux miens.

Là en fait MOI je peux l'approcher et m'en occuper... Et j'ai mis 2 ans pour ça. Mais elle fuit les autres humains

Elle reste compliquée à soigner, même avec un seau car très sensible au moindre mouvement de ses potes. Impossible de l'isoler du troupeau par exemple. Je fais tous les soins en liberté au milieu des autres.

Milimiloche

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Posté le 11/11/2023 à 20h55


geriko42 a écrit le 11/11/2023 à 20h15:

un cheval qui a mal, il va te dire qu'il a mal (en tirant son pied) et si tu continues à faire ce qui lui fait mal, il va te l'expliquer plus violemment.....


Effectivement je suis bien d'accord...
Là où je me pose vraiment la question de la douleur c'est qu'il y a plusieurs fois où elle l'a donné correctement. Pas longtemps... Mais malgré tout.
En fait elle le "jette" puis se rend compte que c'était peut être un peu fort, et le donne.
Je ne sais pas si je suis claire...
Et aléatoirement elle va le balancer vraiment vers moi.

En même temps elle doit avoir mal périodiquement comme nous qd il fait humide les vieilles fractures grincent... Et là il fait franchement humide

Milimiloche

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Posté le 11/11/2023 à 21h03

Après je prends tous les conseils qui pourraient me permettre d'avoir ses postérieurs sans me faire taper.

Concernant la douleur, son cas particulier... Oui, OK c'est special, mais je fais déjà très attention à ne jamais forcer, à tester toujours dans la bienveillance et je n'outrepasserai pas ce qu'elle accepte de me donner.

Donc si vous avez des conseils sur ce point je prends... et les adapter à son cas, ça c'est mon boulot après !

Comme je n'ai jamais eu à apprendre à un cheval à donner les pieds... Encore moins à 23 ans!
J'ai déjà eu les antérieurs je suis contente (mais là encore elle lève très haut)! En fait tous ses progrès sont des cadeaux ! Mais elle est grande, stressée, brusque dans ses grands mouvements de grande claquette... C'est déstabilisant.

Sosopoy

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Posté le 11/11/2023 à 23h32

milimiloche
Je ne sais pas comment tu lui demandes, mais chez nous on apprend à donner le pied par une pression sur la châtaigne plutôt que de pousser avec l'épaule et attraper le boulet/fanon.
J'ai remarqué sur certains chevaux qu'ils les donnaient plus facilement avec cette méthode, peut être car moins contraints physiquement/mentalement. En effet ils portent leur pied plutôt que ce soit toi qui le fasse.

Il existe sûrement d'autres façons de demander qui peuvent éviter des petits détails qui peuvent gêner le cheval sans qu'on le perçoive.
Je connais aussi quelqu'un qui demande les pied de son cheval en touchant son oreille, l'avantage c'est que s'il lui prend l'envie de lancer un postérieur tu es en sécurité !

Bon courage, j'espère que tu trouvera une solution pour la parer sans réveiller de douleurs

Fandada

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Posté le 12/11/2023 à 01h54

As tu essayé de lui faire poser au sol, sole en l'air ?
Je ne sais pas si c'est très clair.
Elle porterait moins sur sa jambe cassée.

Uiver

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Posté le 12/11/2023 à 07h47

Au debourrage certains apprennent à donner les pieds à la aide d'une longe pour être bien en sécurité
Par exemple

https://youtu.be/DhcI_1XEkZY?si=8prUAt0tYv-q9EGq

Milimiloche

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Posté le 12/11/2023 à 08h54

fandada
Oui c'est tout à fait clair et ce que je recherche... Mais elle n'est pas subtile et lève direct à 1m et de traviole.
C'est, je pense, une réaction due au fait qu'elle a été débourrée à l'arrache probablement sans être manipulée avant.
On voit qu'elle comprend que je demande le pied (je touche l'arrière du canon au niveau de la châtaigne et "appuie" de manière intermittente jusqu'à ce que ça monte au cerveau), mais comme elle est tout en grands gestes stressés ça monte direct à 1m de haut...

Il faudrait que je guette un moment ou elle va juste un tout petit peu soulever en fait, et que je la moulte félicite juste pour ça non?
Reprendre de nouveau de zéro pour l'arrière et solidifier ce que j'ai déjà obtenu à l'avant ?

Milimiloche

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Posté le 12/11/2023 à 08h57

uiver
Oui ça j'ai vu... Mais honnêtement elle est encore beaucoup trop craintive de la longe ... Je n'anticipe pas ses réactions, j'ai peur que ve soit trop dangereux.

Comme en plus elle est en liberté, si elle se barre avec la longe... Comme elle est déjà handicapée je ne veux pas qu'elle se blesse davantage.

Elle a vraiment un bon fond, elle pige vite... Mais elle a manifestement de gros traumas.

Jinssa

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Posté le 12/11/2023 à 09h13

Je pratique aussi avec la longe autour du pied pour rester à une certaine distance.

Je ne vois pas où est le risque qu elle reste coincé avec la longe si tu ne fixes pas la longe autour du pied.

Milimiloche

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Posté le 12/11/2023 à 12h54

jinssa les vidéos que j'ai vu la longe était enroulée 1 tour autour du paturon... Mais donc toi tu la passe juste derrière ?

Fandada

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Posté le 12/11/2023 à 13h09

milimiloche oui, l'idée c'est qu'elle donne mais qu'elle se rende compte qu'on ne lui demande pas beaucoup.
Pour ça il faut être très progressif et avoir le bon timing. Tu sollicite et tu stoppe instantanément dès qu'elle amorce un mouvement. Au début un simple report de poids sur l'autre jambe. Pas plus.
Tu peux aussi donner une friandise.
Tu demande ça 2/3 fois et tu la laisse la dessus.

Et sinon si tu attrapes directement le pied elle fait pareil ? Que tu arrive juste à le décoller et le reposer à l'envers immédiatement ?
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