Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés

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Frederique3560

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Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés
Posté le 03/05/2024 à 16h42

*ASKIP : A ce qui parait ...

Quand la science apporte des réponses objectives, hors intérêt commercial, hors idéologie, pour des choix raisonnés (et raisonnables) :

https://www.ifce.fr/ifce/connaissances/webconferences/sante-et-bien-etre-animal/askip-les-idees-recues-sur-pieds-nus-pieds-ferres


Bon visionnage

Ardennesacheval

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Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés
Posté le 03/05/2024 à 18h12

"hors intérêts commerciaux" à part que ça fait la pub pour ce fameux "split-toe shoe"...
puis on ne dirait pas des questions prises au hasard et des réponses venant de diverses études, mais UNE étude a comparé le split-toe shoe au reste du monde... donc "orientée" quelque part...

Édité par ardennesacheval le 03-05-2024 à 18h14



Liteulorce

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Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés
Posté le 03/05/2024 à 20h54

J'y ai vu un large panel d'études un peut plus poussé qu'à l'époque des premiers galops fédéraux mais qui ne contredisent pas ce qui était écrit alors.

Et je trouve que lorsque l'on lit même cette semaine les commentaires, ça fait pas de mal d'enfoncer le clou!

Anwen

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Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés
Posté le 03/05/2024 à 21h52

La partie avec les chevaux sauvages m'a quand même bien fait rire : les chevaux sauvages ont des anomalies sur les pieds et sont en souffrances => conclusion : ils auraient besoins de fers. J'aime bien le raccourcis
Enfin, j'ai peut être mal écouté, dites moi si c'est le cas.

Liteulorce

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Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés
Posté le 03/05/2024 à 22h02

Ba on nous à vendu le beau pieds usé rond du bronco qui vit 8 ans comme "le " beau pied et il est affirmé le contraire.

Après beaucoup de choses paraissent logique ou corroborer ce que l'on à toujours entendu et à un moment à 18minutes et des bananes je crois qu'il s'est mélangé dans le tronc du cheval ferré plus "haut". Il à dit l'inverse.

Frederique3560

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Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés
Posté le 03/05/2024 à 22h29

ardennesacheval

On assiste a ces web conférence en direct ou en Replay.
Les intervenants ne vendent rien , selon les sujets se sont des chercheurs, ou des professionnels, en l'occurrence ici non rémunérés.

Ce modèle de fer a sévit de support pour l'étude mise en référence. C'est tout.


Pour le reste à chacun de chercher plus loin , chaque fait énoncé est étayé sur une recherche accessible.
De mon point de vue c'est objectif et sans parti pris .

J'ai mis le lien car actuellement il y a des sujets sur le forum qui peuvent y trouver des éléments de réponse .

Je n'ai rien a vendre non plus et pas l'intention de prouver ou défendre quoi que ce soit.

Frederique3560

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Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés
Posté le 03/05/2024 à 22h32

liteulorce oui c'est du direct , j'ai noté moi aussi qu'il s'est embrouillé sur la hauteur d'encolure.
Mais a part ça on comprend bien la démonstration qu'il présente.
C'est pas des pros des conférences , c'est bien mentionné dès le départ.

Pour ma part l'exposé est intéressant, objectif et ouvre la porte a la réflexion et à approfondissement pour ceux qui le souhaitent.

Édité par frederique3560 le 03-05-2024 à 22h40



Frederique3560

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Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés
Posté le 03/05/2024 à 22h39

anwen je n'interprète pas ça comme ça .
C'est une constatation.


Les chiffres sur les anomalies des pieds des chevaux sauvages portent quand même à réfléchir il me semble ... Remettre un peu l'église au centre du village c'est pas inintéressant.

À l'heure actuelle rappeler qu'il ne suffit pas de relâcher les animaux dans la nature ( souvent hostile) pour faire leur bonheur n'est peut être pas inutile .

Anwen

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Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés
Posté le 04/05/2024 à 00h32

frederique3560
Effectivement, je l'ai peut être mal interprété.
Dans ce sens, montrer qu'il y a des anomalies chez les chevaux sauvages, et qu'il ne suffit pas de relâcher les chevaux pour leur bonheur, est utile.

En revanche, ce qui m'a interpellé, c'est qu'il conclu en disant que ces chevaux avec anomalies auraient besoin de fers. Et donc comme si c'était le fer qui réglerait ces anomalies. Alors qu'en analysant, il y a bien d'autres différences et action sur le pied entre un cheval sauvage et un non sauvage, qui passe par exemple par le parage, l'alimentation, les sols, etc... Donc pourquoi tout de suite sauter sur "ils auraient besoin de fer", alors que ce serait plutôt des soins en général ?

Ardennesacheval

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Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés
Posté le 04/05/2024 à 09h12


Citation :
Pour ma part l'exposé est intéressant, objectif et ouvre la porte a la réflexion et à approfondissement pour ceux qui le souhaitent.

oui, moi je m'intéresse de très près à tout cela, donc je n'ai pas appris grand-chose.
L'approfondissement se fait ensuite dans les lectures.


Citation :
Les chiffres sur les anomalies des pieds des chevaux sauvages portent quand même à réfléchir il me semble ...

bah soit le cheval "vit bien" avec son anomalie... Il va grandir, se reproduire puis mourir quand même...
soit il le "vit mal" et comme c'est une proie... il finira mangé, comme Mère Nature l'a prévu...

Pour moi les pieds "sauvages" n'ont pas à servir de modèle aux pieds de chevaux domestiques. Leurs vies sont trop différentes.

Frederique3560

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Posté le 04/05/2024 à 09h47

ardennesacheval

Si tu n'as rien appris ce n'est pas grave.
D'autres y trouveront des informations, chercherons plus loin s'ils veulent ou s'en contenteront.
Pour m'a part j'y ai pioché quelques nouvelles informations et pistes de réflexion.
Je ne développe pas ici tout de suite, mais quelques données ont mis le doigt sur 2/3 trucs , et suffisamment pour mettre en effervescence mes neurones ...

Le sens de l'exposé dit exactement ce que tu dis " ce n'est pas un modèle" et explique pourquoi.
Tu trouves ça nul ?
Ça me semble super intéressant que ce soit démontré scientifiquement et porté à la connaissance du plus grand nombre.
C'est le but en partageant ici

Ce n'est pas qu'une question de vie différente, mais la réalité c'est que les pathologies du pied touchent largement les chevaux sauvages , contrairement aux affirmations de certains.


Comme je l'ai dit, je n'ai rien a prouver , ça fait longtemps que je fais mon propre chemin.
Mais tu vois j'ai partagé parce que même dans une visio grand public, de 30mn , il y a a piocher de quoi nourrir ma réflexion.

Édité par frederique3560 le 04-05-2024 à 10h10



Frederique3560

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Posté le 04/05/2024 à 09h56

anwen

Selon comment tu es disposée en écoutant le " ils auraient besoin de fers" résonne ( ahah jeux de mot trop facile) différemment.

Toi tu as entendu " ces pauvres bêtes , faut les ferrer absolument"

Moi je comprends" ces chevaux ont tout comme les chevaux domestiques des pathologies au niveau des pieds ( plus ? Moins ? , peu importe mais en grand nombre) , donc attention a l'idée reçue que dans la nature le cheval n'est pas ferré et la ritournelle " ils ne naissent pas avec des fers ".
Et oui si on voulait les soulager ils auraient pour un bon nombre besoin de fers.

Revisionne le passage où il explique que rogner la paroi et faire a tout prix marcher le cheval sur sa sole est contre productif ( étude scientifique) .

Je suppose que je n'ai pas besoin de t'expliquer pourquoi ces idées reçues ont besoin d'être expliquées .

As tu noté pour le fer collé ? À priori on penserait le contraire... Intéressant pour faire des choix en connaissance de cause et ne pas se laisser embrumée par les vendeurs de rêve .

Édité par frederique3560 le 04-05-2024 à 09h58



Frederique3560

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Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés
Posté le 04/05/2024 à 10h17

C'est impressionnant comment ce sujet créé toujours une atmosphère électrique...

On n'est pas sorti de la guéguerre....


J'ai partagé parce qu'à ma connaissance c'est la 1 ère diffusion grand public avec des références scientifiques pour aller chercher des informations fiables.

On va dire que c'est ma contribution à la diffusion d'informations pour le bien être animal....

J'ai pas envie de batailler, faites en ce que vous voulez.
La visio est en Replay, pour bien en saisir le sens et les infos, un seul visionnage ne suffit pas , faut gratter un peu ... Et ça , à l'heure du numérique c'est pas la mode ...

Édité par frederique3560 le 04-05-2024 à 10h17



Wintershine

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Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés
Posté le 04/05/2024 à 13h07

Ce qui craint dans cette histoire est qu'il n'y a pas de vrai spécialiste du pied-nu sur le plateau (ça aurait été sympa d'inviter un ou deux).

Et de toute manière, fers ou pas fers, en France on a un énorme problème de qualité de formation des maréchaux. Le triste résultat se voit dans les pieds des chevaux - ferré ou "juste" paré.
Gros manque de connaissances (les exceptions prouveront la règle), gros manque de qualité de travail. Donc je vais être franche, c'est pas les poseurs de fers d'aujourd'hui que je vais écouter pour qu'ils m'expliquent la vie, ni ce que je dois faire avec les pieds de mon cheval.

La santé pédestre de nos chevaux dépend de tellement de choses, si le cavalier/propriétaire ne va pas se former, personne le fera à sa place. Sauf que: se reposer sur un tel webinaire comme l'ultime vérité (sous prétexte de citation d'études scientifiques et en mettant avant les diplômes des intervenants), et bien là on est pas sorti de l'auberge.

Je vais être franche: rien que le fait que ce soit présenté et publié par l'IFCE est pour moi un argument de voir ce genre de truc avec BEAUCOUP de scepticisme.

Shiho

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Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés
Posté le 04/05/2024 à 17h19


ardennesacheval a écrit le 04/05/2024 à 09h12:
Pour moi les pieds "sauvages" n'ont pas à servir de modèle aux pieds de chevaux domestiques. Leurs vies sont trop différentes.

Je suis du même avis que toi, et pourtant c’est un argument en faveur du pied nu qu’on entend souvent.

wintershine : mais tu l’as regardé ce webinaire avant de révoquer la légitimité des intervenants ? Ou tu n’écoutes que si tu es d’accord a priori avec la personne ?

Il y a quelque chose de vachement sympa qui s’appelle une démarche scientifique. On part d’une question, on définit des critères qui nous semble pertinents, on construit un protocole pour les mesurer et on analyse les résultats. Ce doit être reproductible. Parfois ça va dans le sens qu’on attendait, parfois pas. On peut toujours discuter de la pertinence des critères retenus ou de la représentativité de l’échantillon. Rejeter sans même analyser, c’est avoir peur de voir ses croyances remises en cause

Ardennesacheval

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Posté le 04/05/2024 à 18h09


Citation :
Et de toute manière, fers ou pas fers, en France on a un énorme problème de qualité de formation des maréchaux.

En Belgique aussi.
Je suis frontalière, j'ai donc deux fois plus de choix...
Ben en réalité j'ai vraiment galéré pour trouver de bons MF/ pareurs, que ce soit pour mon mérens ou mon ardennais ...


Citation :
Sauf que: se reposer sur un tel webinaire comme l'ultime vérité (sous prétexte de citation d'études scientifiques et en mettant avant les diplômes des intervenants), et bien là on est pas sorti de l'auberge.

Pour le coup je ne pense pas que Frederique3560 se repose sur un webinaire comme l'ultime vérité.

elle partage une vidéo en tant que support d'informations, ce qui est sympa pour tout le monde. Hé oui, si on n'a pas le temps de "flâner" sur le net on passe à côté de plein de choses.
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