A tous ceux qui monte leur chevaux sans mors!!

l.n01 a écrit le 13/09/2009 à 22h45: Voilà un sid pull.

ok merci

Je débourre mon étalon au licol "éthologique" ("parelli" à l'époque où je les ai acheté). Il répond très bien au licol (et quoi qu'il arrive, je n'aurais pas plus de controle en mors en cas de pépin).
ça n'a rien à voir avec un mors, l'action est différente, ce n'est pas plus, ni moins dur qu'un mors, ça n'agit pas de la même façon, ni au même endroit.
Si ta jument a la bouche sensible, le licol (ou side pull) pourra lui convenir car agit sur le chanfrein et non sur la bouche.

Par contre, il faut sensibiliser le cheval au licol et l'éduquer ainsi. A pied, puis à cheval, le cheval doit apprendre à céder à la moindre pression du licol : baisser la tête, arrêter, reculer, fléchir l'encolure, céder dans la nuque, etc.
Il faut une main légère, mais c'est valable pour toutes les disciplines et pour tous les types d'embouchure : main légère = cheval léger.
Si tu as une main lourde qui tire, le cheval va tirer encore plus, et ce en licol comme avec le mors.

junior68 a écrit le 13/09/2009 à 19h56: moi je suis une adepte du hackamore, je l'utilise autant pour la balade que pour sauter ou dresser

pour preuve en image que l'on peut drsser avec un hackamore je te met le lien de mon post ou il y a des photos de ma jument montée en hackamore

https://www.chevalannonce.com/forums-1415047-j-ai-remonte-ma-jument-apres-1-an-et-demi

bonjour,

j'ai commencé à monter sans mors avec mon ancienne jument. j'ai d'abord tenté avec une muserolle bitless, puis j'ai bricolé un vieux filet en fixant mes renes sur la muserolle française à l'aide de deux mousquetons (cf un post que j'avais fait là dessus)

c'était un petit trotteuse, je ne faisait quasiment que de la ballade. a part au galop ou parfois c'était limite coté frein, je n'ai eu aucune probleme

avec ma nouvelle jument, une selle français (3/4 anglo) qui est archi sensible de la bouche j'ai eu de gros problemes au début: ça ne s'appelait plus fuir la main elle refusait tout contact et elle levait la tete à chaque action de main sans pour autant écouter d'ailleurs!

Je lui ai donc rapidement mis ma muserolle et là énorme... un galop-arret en deux foulées, inimaginable avec un mors et là ça passe tout seul calme et à l'ecoute.

pour la ballade, le saut c'est super. seul bémol pour le dressage moins de précision notamment pour l'incurvation.

Bah franchement je trouve pas super, en plus monté une jument encore suitée,

Monter une jument suitée, ça se fait, tant qu'on respecte la mère et le poulain.

Le licol étho peut être très précis, il demande peut-être une meilleure éducation du cheval et beaucoup plus de précision de la part du cavalier.

je monte aussi ma jument sans mors, elle a été débouré comme ça et ne connaitra jamais le mors (cest un cheval de loisir) il n'y a aucun soucis.
par contre, la monte sans mors necessite evidement un apprentissage different pour le cheval, comme d'autres l'ont dit, il faut habituer le cheval a ceder a la moindre solicitation, flexions laterales, verticales, arret et tout cela se travaille a pieds avant de monter. ensuite, tout va dependre de ton niveau (comment tu es capable de communiquer avec ton cheval, comment tu peut sentir et prevoir ses réactions ...) et du caractere du cheval. Il faut apprendre par le jeu, dans le travail a pieds, tu joue avec ton cheval, mais vaec des regles precises bien sur.
bon courage

natifx3 a écrit le 14/09/2009 à 13h25: Bah franchement je trouve pas super, en plus monté une jument encore suitée,

je vois pas en quoi ça se fait pas, pourrais tu développer cela, ça m'intéresse...

Certes ton poulain est bientot sevré, mais monté avec le poulain qui suit non, désolé, mais déjà ce n'est pas une ambiance "travail", le poulain colle, il faut le séparer à la limite mais pas les 2 dans le même endroit!
De plus reprendre directement comme ça en séance "normale", tu l'a longé au moins avant?

Elle vient de pouliner, ce qui demande beaucoup pour la jument, le dos se creuse, elle se "déforme".... Un travail préalable est favorable pour "remettre" tout en place.

wouah que d'aprioris nativ !!
dee dee (mon avatar) on l'a débourrée en hackamore, sa fille georgia en side pull et elles ne nous ont pas pris plus la main qu'un autre cheval
j'ai eu déjà monté avec des mors, c'est juste un travail et une approche différents...
quant à monter une jument suitée...où est le problème ??
j'ai monté dee dee, georgia avait quelques mois, c'est clair que je n'ai pas fait des km...mais autant la juju que le bébé ont apprécié et de plus...ça n'a pas du tout perturbé le processus de lactation !!
et ce qui n'est pas négligeable, c'est que cela créée un contact extraordinaire avec le poulain !!

natifx3 a écrit le 14/09/2009 à 13h37: Certes ton poulain est bientot sevré, mais monté avec le poulain qui suit non, désolé, mais déjà ce n'est pas une ambiance "travail", le poulain colle, il faut le séparer à la limite mais pas les 2 dans le même endroit! De plus reprendre directement comme ça en séance "normale", tu l'a longé au moins avant? Elle vient de pouliner, ce qui demande beaucoup pour la jument, le dos se creuse, elle se "déforme".... Un travail préalable est favorable pour "remettre" tout en place.

déjà il faut remettre tout ça dans son contexte, la séance a duré 15 min à tout casser avec une bonne détente

longer : je vois pas en quoi ça apporterait quelque chose avant puisque la jument est en constance mouvement dans son pré

après c'étais pas non plus une "vrai" séance de travail je ne lui est pas demandé les exercices que je fesait avant quand on sortait en concours...juste de quoi voir si une balade est possible dans les prochains temps

Ton pré est plat? Si il est en pente, qu'elle fait beaucoup de monté et descente tête basse pour se muscler le dos, pourquoi pas.

Je ne pense pas que le side-pull puisse correspondre à une monte classique.
D'après mon expérience, certes assez limitée de l'objet, il faut vraiment monter rênes longues.
Le side-pull peut avoir une action plus douloureuse qu'un mors. La lanière de cuire est fine, si tu tires dessus sans arrêt ou assez fort, elle va irriter, faire un hématome, voir couper le cheval.
Par exemple, une amie sans le vouloir, a mis 2 taquets sur le nez de sa jument en se raccrochant aux renes quand elle a sauté 2 fossés, qu'elle s'attendait à ce qu'elle enjambe, en forêt, au cours d'une petite rando. Le reste du temps elle était bien rênes longues... mais les deux petits coups ont suffit pour que la jument aie un hématome le lendemain.

Je ne vois vraiment pas comment apprendre le placé à son cheval par exemple, à moins qu'il ne connaisse déjà et vienne vraiment sur la main tout seul...

Après, peut-être que c'est possible. Comme dit, je n'ai pas une grande expérience de son utilisation.

Mon cheval se place au licol de corde, c'est une question d'éducation.
Se raccrocher au mors aurait été moins douloureux pour le cheval ?
Le mors est tellement usuel, qu'on ne se demande même pas quels dommages ils peuvent faire à sa bouche.
Le side pull n'est pas plus douloureux pour le cheval.

Ne te méprend pas Pioustar. Je ne suis pas contre l'utilisation du side-pull, au contraire!
J'ai été assez épatée quand j'ai eu l'occasion de l'utiliser cet été.

Je voulais juste mettre l.n01, ou les autres curieux, en garde.
C'est pas non plus un équipement magique et bisounours!
Comme tous les autres équipement (mors ou hackamore ou autre chose), si ta main est lourde, ça fait des dégâts!

Et tu as raison, je ne nie pas ne pas être sûr de savoir jusqu'où on peut aller en dressage avec de type de matériel. C'est certainement une question d'éducation.
l.n01 a l'air d'avoir une jument éduquée de façon classique, il va falloir qu'elle revoit toute son éducation.
Donc, le side-pull est peut-être sa solution pour les problèmes de mors... à condition qu'elle soit prête à remettre en question toute sa monte.

En tout cas à mon avis.