comment dresser un pur?

essaye le boulot en longe, sur un cercle ils cèdent plus facilment, puis si tu veux pas utiliser d'enrènements essaye un caveçon

ça, sa m'interesse... dès que j'ai plus de temps, je reviens te raconter quelques petites choses... ça fait 5 ans que je travaille ça avec la juju que je monte!

moi aussi j'au un peu le meme pb que toi donc j'attends les réponses avec impatience...

Oui moi aussi mon loulou creuse son dos et porte son encolure à l'envers, c'est un pur sang réformé des courses.
Comme tout le monde j'attends des infos

Malheureusement, mon vieuw=x synthé ausssi quand je l'ai récupéré creusait son dos et portait la tête au vent. Comme vous je ne voulais pas d'enrennement, mais à la fin par mesure de précaution j'ai du m'y résoudre. j'ai choisi un enrennement houlette (sintèse de martingale et de renne allemande) Cétait plus éfficasse qu'une martingale et moi dur que des rennes allemandes. Grace à ça et a beaucoup de travail j'ai pue l'avoir dans une position intérésente pour commenser un véritable travail de mise en main, une fois fait, je l'avais sur la main sans enrennement se qui ma permis de sortir en dressage.

Même souci avec mon PS au début, qui a courru. Le pb est qu'ils ont le dos sensible car pas musclé donc ils se creusent par inconfort, et donc ne se musclent pas le dos, c'est un cercle vicieux!

On peut bosser sans enrênement mais ce sera beaucoup plus long, mieux vaut amorcer la musculation du dos avec des séances de longe enrêné. C'est la solution que j'ai choisie pour ma part, j'ai longé une fois par semaine avec un gogue au début, puis deux fois par semaine au bout d'un moment. Les séances ne doivent pas dépasser 20 minutes de travail car c'est musculairement trés exigeant (sans compter le pas au début et à la fin). Parallèllement, quand tu le montes, il faut que tu travailles dans de toutes petites allures (les PS se défendent souvent en accélérant) en essayant le plus possible de l'avoir le nez par terre (quand je dis par terre c'est à 20 cm du sol), au début pas évident de les faire descendre mais petit à petit ils y viennent, commence par le faire au pas..

Il faut bien veiller à garder l'impulsion, qui est souvent le plus gros pb des PS. Tu dois avoir un cheval devant toi, sentir qu'il te tire et que c'est pas toi qui pousse..

Voila ce que je peux te dire, en tous cas pour moi ça a marché, mais il faut être patient ça vient pas tout seul, c'est un travail de longue haleine..alors bon courage!!

lea.bm a écrit le 21/03/2008 à 22h42: ça, sa m'interesse... dès que j'ai plus de temps, je reviens te raconter quelques petites choses... ça fait 5 ans que je travaille ça avec la juju que je monte!

Alors voilà, les juju que je monte sont quand même plus agées ( 15ans et 20ans), c'est des anglo arabes. Mais leur propriétaire travaille sur ce point depuis de nombreuses années. Moi j'ai pris le travaille en cours de route, donc j'espère pouvoir t'aider, mais je risque de sauter des étapes...
Avec les chevaux, il faut toujours veiller à ne pas mettre la charrue avant les boeufs, le travaille doit être vraiment progressif, et en fonction de la musculature, de l'âge... du cheval.
Donc il y a des choses que maintenant je peux demander avec un peu plus d'insistance, parce que la jument sait faire, ou parce qu'elle a les moyens de me donner ce que je veux...
Avec ton cheval de 4 ans, c'est à toi de voir ce que tu peux demander (jeunes chevaux, j'y connais rien).

Dans un premiers temps, il faut de l'impulsion... c'est vraiment la clef de tous nos problèmes... Mais attention, impulsion ne veut pas dire vitesse. Le cheval, peut aller vite, de façon énergique, mais en creusant son dos, avec les postérieurs à la traîne, qui se dandinent... c'est pas ça l'impulsion!

Je monte avec un mors goyo aga, droit, avec la gourmette. Je trouve que c'est très bien dans le cas d'un cheval qui lève la tête, vu qu'il a un effet abaisseur, grâce à la gourmette.

En début de séance, (tu peux le faire), je demande à la juju de se mobiliser, de se mettre au travail: de pousser des postérieurs, et de descendre l'encolure.
Pour ça, je mets des jambes, pour l'envoyer en avant, j'ai les rênes au contact, mais assez longues... et pour lui demander de baisser la tête si elle est haute, je peigne les rênes... en levant un peu les mains... du coup elle baisse la tête. quand elle baisse la tête, il faut céder tout de suite, et continuer d'envoyer en avant.
Tu fais ça sur des cercles, en ligne droite... Pour avoir un cheval avec une encolure qui descend, qui pousse des postérieurs, qui tend sa ligne du dessus.

Par la suite, tu peux travailler les transitions, c'est très efficace pour l'impulsion. Soit dans la même allure, soit d'une allure à l'autre. Pense à ton assiette et met des jambes (très important), juste avant de demander le ralentissement d'allure, pour que ton cheval se porte sur son mors et en avant.

Le travail sur des cercles et aussi très interessant. Tu agrandis et rétrécis le cercle, au trot.
Quand tu fais les cercles, tu peux amener ta main intérieure, vers ton genoux, pour amener le bout du nez vers l'intérieur. En principe, si tu fais ça, quand tu passeras en ligne droite ou sur un cercle plus grand, ton cheval va vouloir "tirer" vers le bas, pour s'étendre.

Sur le cercle, il faut veiller à toujours avoir un niveau d'activité important. La rêne interne, amène le bout du nez vers l'intérieure, mais reste souple. La rêne externe est très importante pour canaliser le cheval, et pour la direction. La jambe intérieure est à la sangle, et l'extérieure, légèrement en arrière. Il faut essayer de vraiment bien canaliser les hanches, qu'elles ne sortent pas du cercle, ni n'y rentrent, pour ça, il faut beaucoup d'impulsion.

Ces exercices, permettent d'obtenir un cheval, qui travaille mieux, dans le bon sens, et donc qui ne lève pas la tête.
C'est sûr, ça prend du temps, mais les résultats, sont une vraie récompense! De plus, c'est un vrai travail de fond (contrairement aux enrênements)

J'ai été un peu longue...si je n'ai pas été claire, si j'ai dit des choses bizarre, si vous n'êtes pas d'accord, si c'est pas réalisable avec un jeune cheval... tenez moi au courant!

lea.bm a écrit le 25/03/2008 à 18h16: Je monte avec un mors goyo aga, droit, avec la gourmette. Je trouve que c'est très bien dans le cas d'un cheval qui lève la tête, vu qu'il a un effet abaisseur, grâce à la gourmette.:

Je pense que ce genre de mors est à proscrire pour un jeune pur sang de 4 ans. Ce sont des chevaux trés délicats et qui souvent se figent ou se contractent sur des mors durs. A mon avis il vaudrait mieux que tu optes pour un gros mors simple..

Bon ba, pour pas changer les bonnes habitudes... et l'éthologie vous en pensez quoi??
Le système monte éthologique est en train de se répandre de plus en plus en France au plus grand plaisir des initiés!
Avec la méthode de Pat Parelli par exemple, tout devient plus simple et principalement pour le cheval qui comprend beaucoup mieux ce qu'on lui demande.
Dans les champs de course, dans les clubs, dans les haras, on embauche de plus en plus d'éthologues.
Le principe de cette éducation== laisser le cheval provoquer son inconfort, vous, vous lui proposerez le confort.

J'ai essayé cette méthode avec mes dadous, ça marche vite, ça marche bien, même vraiment bien!
En deux semaines, ma jument avait appris le placer et le garder...

Les exercices à faire sont simples mais se débutent à pied.
1) Flexion de la nuque et encolure.
Mettre une pression sur la longe du cheval pour qu'il baisse la tête et céder dès que lui cède.
Flexion de l'encolure jusqu'au flanc.

2)Placer.
Après avoir maîtrisé ces deux petits exercices, certes facils, mettre le cheval en filet, se placer à l'une de ses épaules, et après tenir une rêne dans chaque main et les tendre comme si vous étiez à cheval. Mettre de la pression dans les rênes et la garder égale jusqu'à réaction du cheval. Si pas de réactions, rajouter de la pression. Normalement, il devrait chercher un moyen pour vaincre l'inconfort, qui reste toutefois mince, faut pas tirer comme un acharné ;)
Il recule, bouge, garder la pression. S'il baisse la tête, relâcher tout de suite les rênes et caresser une longue minute!
Recommencer l'exercice. Au bout de quelques jours, suivant le cheval et son âge, il se placera à votre main à terre. Répéter le même exercice à cheval à l'arrêt. Une fois maîtrisé, le faire au pas, et etc...
Une fois qu'on lui a expliqué à terre où il est plus facil d'enseigner, à la monte il n'y a plus de difficultés.

Pas d'enrênement, plus d'imcompréhension, le cheval se placera avec plaisir, ce sera pour lui le confort que d'échapper à la pression.

Ca me paraît bête d'écrire ça comme cela, mais lorsque l'on voit un jeune cheval qui n'a pas connu l'enrênement, toujours la tête en l'air, se placer, se porter dans l'impulsion, calme mais energique, et le tout en deux semaines et voir que tous les autres exercices sont aussi bien intégrés en utilisant cette manière, ça fait bizarre...

Voilà, je ne sais pas ce que vous en pensez, moi aussi j'ai un PS et ça me fait plaisir de la voir l'encolure bien arrondie

c'est vrai que l'éthologie peut être super efficace. J'avais déjà essayé de le faire céder à pied mais il échappait à la pression en reculant ou en baissant la tête très bas mais vers l'avant donc ne cédait pas dans sa nuque et moi je recommençais à chaque fois à zéro. Il faut que j'arrive à maintenir la pression même et surtout pendant la défense. Merci pour tes conseils, j'ai compris où je me suis plantée. Merci l'éthologie!

Par contre, pour le travail monté, je le trouve beaucoup plus réceptif avec un mors verdun en caoutchouc et j'ai réussi à le faire céder au pas, sur un cercle avec un fort pli car heureusement, il cède bien à la jambe alors en fait l'épaule en dedans donne d'excellents résultats.

Je viens de faire l'aquisition d'une jument pur sang de 5 ans.
Cela fait une petite semaine que nous l'avons. Pour le moment, je la longe sans rien pour qu'elle apprenne les codes de base (marcher, trotter). Effectivement en longe elle est à l'envers.par contre montée elle se bat un peu au début et fini par céder. Elle a un gros mors à olive plein. La semaine prochaine, je vais commencer les séances de longe en gogue (2 par semaines le premier mois devrait suffir).
je crois qu'il faut être patient et travailler lentement pour qu'ils assimilent. Les purs sont très intelligents. Pépite a eu besoin de 2 séances de longe pour comprendre marcher et trotter.

effectivement, le mien est aussi très réceptif. J'essaye de lui apprendre des petits trucs amusants au pré, il comprend tout de suite. Il est aussi très très gourmand, alors ça aide pour les jeux!!
Sinon, pour le travail monté, il a toujours du mal en début de séance puis finit par s'assouplir. Il commence aussi à céder vers la main.
En tous cas j'ai rarement vu cheval aussi brave !!

magdu84 a écrit le 03/04/2008 à 20h27: effectivement, le mien est aussi très réceptif. J'essaye de lui apprendre des petits trucs amusants au pré, il comprend tout de suite. Il est aussi très très gourmand, alors ça aide pour les jeux!! Sinon, pour le travail monté, il a toujours du mal en début de séance puis finit par s'assouplir. Il commence aussi à céder vers la main. En tous cas j'ai rarement vu cheval aussi brave !!

tu as raison ils sont tres brave !!!