Shining -

hum je sais pas trop quoi te dire, je comprends tes envies, apres je comprends surtout le c'est mon premier cheval , en theorie a la vie a la mort.

en tout sincerité (ca va peut etre un peu culpabilisant je m'en excuse d'avance) je pense pas etre capable de vendre. de confier a la limite mais pas de vendre, j'aurai trop peur que l'histoire se finisse mal, surtout avec un cheval avec une santé pas parfaite comme shining ou la mienne avec ses jambes pourries.
les gens ont tellement pas de scrupules. y'a qu'a voir le pourcentage d'abandon encore en hausse, etc etc...
bon bref loin de moi l'idée de porter un jugement ou de vouloir te mettre mal.

la donne serait en effet beaucoup plus simple si tu avais les moyens d'en entretenir 2.
lui trouver une DP pendant ta formation? des fois y'a des belles histoires qui se crée avec les DP...

enfin c'est pas evident perso je pourrais pas mais je connais d'autre gens qui ont finit par vendre pour progresser. moi j'aurai trop peur de regretter. (bon pi j'ai pas de raison en fait de vendre ou de penser a vendre) .

hum en tout cas clairement je pense que chercherait quelqu'un en dp pour la durée de la formation . ca te soulagerai d'un poids financier et temporel.

Oh t'inquiète earphoria95 je le prend pas mal
Si je le poste c'est que c'est assez clair dans ma tête pour être soumis sur un forum (voir jugé, je m'en fout en fait, ça fait 6ans que je pense faire le mieux pour lui, alors bon...)

Pour être honnête, l'annonce de DP est prête, relue par une amie, faut juste que je mette des photos. J'y pense à prendre une DP, en sachant que je souhaite trouver qqn qui s'investisse dans le trio, pas que pour monter à cheval, mais qui veuille construire une relation avec lui (et moi accessoirement mais surtout lui ^^), en travaillant à pied notamment car Shining adore cela, en sortant en extérieur (donc faut gérer le côté "tonique" de Shining dehors), bref, ça va être dur. Mais bon je suis un gros bisounours, je me dis qu'il y a plein de gens très bien, et qu'effectivement ca pourrait être l'occasion d'une belle aventure si la personne est prête à se poser des questions

Confier bof trop peur que les gens fassent nawak. Je te comprends quand tu dis "fragile", clairement il faut y faire attention. Autant il ne m'a jamais fait un rhume ou une colique, autant je peux le retrouver en sang avec une paire de cloches ou un flymask quoi.. alors je te parle pas d'une selle ou d'une couverture inadaptée

Après je sais qu'il serait un super cheval de TREC. Il n'a peur de rien, on ferait un concours de chevaux les plus stoïques il gagnerait en allant foutre son nez sur le truc sur le truc qui fait le plus peur... c'est aussi son gros point fort. Je suis juste certaine que Shining serait le cheval détesté en club (ah non pas lui il se traaaaiiiiiine, il est trop naze) ou alors serait merveilleux en equi-thérapie !

Mais bon du coup vu que notre soucis récurrent est aussi la motivation, je suis en train de me renseigner sur les conseils d'une amie (makaille si tu passes par là ^^) sur les chevaux LBI (left brain introvert), puisque Shining est vraiment décrit à merveille par ce type de personnalité. Mou, démotivé, mais qui se braque facilement et explose d'un coup. Curieux, courageux, intelligent, joueur, mais qu'il faut toujours intéresser. Qui se donne à fond quand il comprend le but (ou qu'il y a à bouffer) et que ca l'amuse (ça, quand il faut courir partout sans contrariétés, il a de l'énergie !). Qui s'enclenche d'un coup et se donne à 300% sans que tu comprenne pourquoi...

Ma prof d'étho me l'a déjà dit, en gros il s'ennuie et donc c'est un gros blasé de la vie. Il faut l’intéresser. Demander un truc toutes les 3 secondes (C'est d'ailleurs pour ça qu'il aime le hunter, ça le surprend entre chaque obstacle). Partir 4 fois par semaine en van pour faire des trucs (le van il kiffe, il sait qu'on sort de l'ordinaire)
Mais c'est hyper compliqué pour nous pauvres humains, ça demande une concentration de malade, c'est pas facile à appliquer (une transition toute les 5 foulées par exemple). Et puis c'est quand un cheval qui a un travail très varié, qui vit au pré avec les copains, enfin bon quand il fait 2 séances de plat d'affilé c'est le maximum quoi...

Enfin ce WE ma prof d'étho le met aux LR (on en fait de temps en temps en mode bidouille, là je voudrait qu'elle le mette aux boutons), et puis de toute façon je prendrais pas de décision avant de remonter vraiment dessus et retrouver mon Poney qui a de nombreuses qualités tout de même

c'est sur que ce type de profil c'est hyper dur a gerer pour un cheval de sport, et ca peut etre effectivement limitant.

moi je pense que dans un premier temps, une DP serieuse te degagerait du temps, de l'argent , de prendre un chouille de recul et d'y voir plus clair.
et apres ... y'a parfois des choses qui se passe dans la vie, j'ai moi meme acheté ma dp
faut trouver mais ca existe , perso j'ai eu que des 1/4 de pension, mais sur 3 je dirais bien que 2 etait et sont en or. et je pense avoir ete une DP parfaite (oui oui minute je me jette des fleurs )

la premiere a arreté a cause de ses etudes, mais elle etait top, du genre a aller nourrir ma jument au pré quand elle etait suitée et que je pouvais pas; la deuxieme avec qui le feeling passait moins equestrement mais sympa au demeurant a fini par acheter son cheval; la 3eme est en cours, vient assez peu mais aime beaucoup martingale et s'en occupe limite mieux que moi

Ouais c'est pas simple tout ça, Shining est pas évident, mais c'est vrai que déjà si tu pouvais trouver une DP, déjà ça te soulagerait financièrement et niveau timing, mais peut-etre que ça te mettrait plus dans le bain de la vente, tu réaliserais un peu mieux ce que ça implique (je dis pas que tu n'en as pas conscience, mais entre le "savoir" et l' "intégrer" --dirais-je-- c'est parfois pas pareil!)

Bon j'ai remonté mon poney en carrière vendredi, une séance imprévue (mon prof devait le monter mais il a annulé) et donc de laquelle je n'attendais rien de précis, bien entendu ce sont toujours les meilleures...
en licol étho, sans étriers, j'ai bossé le pas/galop, l'incurvation aux trois allures, il était super tonique (bien entendu sans étriers j'ai souffert après plus d'un mois sans monter), les EED pas/trot, les cessions, trot en extension d'encolure... du coup gros câlin et retour au pré

Samedi grosse discussion avec ma prof d'étho, pour elle Shining n'a pas besoin de varier plus, mais au contraire de plus de répétition. Il a besoin de savoir qu'il fait bien, et pour cela il faut plus de cadre. En gros demander mon exercice toujours au même endroit, pour qu'il anticipe, qu'il sache quoi faire pour être sûr de faire bien.
Pourquoi pas, je ne perds rien à essayer!
elle pense que les longues renes sont une mauvaise idée: trop technique, trop de contrainte pour le cheval, mieux vaut continuer le travail en liberté et le pousser encore plus dans la finesse/précision/tonicité.
Et je vais tenter le clicker pour bosser en renforcement positif +++, je vais essayer de documenter notre progression assez clairement, si ca peut servir...

en attendant, pendant qu'on discutait des objectifs de la séance, Shining se roule, reste étendu de tout son long sans bouger, et la prof m'a demandé si c'était normal... oui, en ce moment il a bien compris que je me posais des questions sur notre couple, donc il multiplie les choses qui me font vraiment plaisir (le gros câlin quand il est couché de tout son long en fait bien entendu partie), donc il ne c'est pas relevé tant que j'étais pas allée jusqu'à lui pour faire des grattouilles. Le moment "je fais culpabiliser à fond ma proprio devant la prof", ça c'est fait
Pour elle il a clairement compris que je pensais à le vendre, et ça ne l'étonne pas qu'il ait changé de comportement (il est TRES pot de colle en ce moment, multiplie les trucs qui me font rire, bref le clown quoi)
Elle m'a rectifié sur 2/3 petites choses en liberté, à peaufiner quand je pourrais me déplacer dans le sable sans boiter...

Et hier j'ai mis les trucs en application, essentiellement du travail à l'épaule et proche de moi pour faire une séance plaisir, ca a plutôt bien marché
Quand je me met à trottiner pour qu'il parte au trot, le voilà partit en petits bonds au galop en restant à sa place, il a tout fait avec énormément d'énergie.
Vu qu'il faisait parfaitement les déplacements latéraux et le reculer, j'ai alterné dep lat à gauche / reculer / dep lat à droite / reculer/ etc. Et là, avec la répétition, il a commencé à anticiper, chauffer, a un moment je me suis retrouvée mal positionnée par rapport à lui pour demander le reculer, et il n'a pas compris ma demande pas claire, du coup il s'est cabré. Pas méchant, sans entrer dans ma bulle, juste grosse incompréhension entre nous, il s'est mis sur les hanches pour préparer son reculer et a utilisé son énergie pour se lever. Hum. Je croyais l'avoir effacé à jamais ce bouton...

Donc la répétition semble plutôt bien fonctionner pour le faire monter en énergie (allélouia!!) et lui faire prendre confiance en lui. mais bien évidemment il faut que je sois encore plus intransigeante avec moi-même au moment où il switche du mode "peu intéressé et molasson" au mode "connecté et bondissant"

(et oui, je vais mettre une annonce pour une DP, je vais juste la retravailler un peu ^^)

ah les seances en mode "balec" (je parle djeuns lol) c'est toujours les meilleures !

pas mal cette seance etho / liberté, c'est bien d'avoir des pros qui le connaissent et qui te donnent plusieurs avis.
c'est fou aussi qu'il ai capté ton changement d'etat d'esprit a ce point, ils sont vraiments dans l'intuition c'est fascinant.

perso j'ai pas d'avis sur les longues renes, j'y connais rien, je maitrise po.

ta formation est sensée commencer quand?

C'est pas mal toutes ces pistes qu'elle t'a données ta prof

earphoria95
je redéposerai un dossier pour me faire financer la formation en février, commission en mai, si jamais c'est accepté rentrée en juillet prochain. Autant te dire que j'ai le temps de déprimer au boulot d'ici là quoi...

D'où le fait que j'aimerais exploiter le Zouave en concours l'année "cool" qu'il me reste, malgré le fait que lui n'ait pas l'air hyper consentant

joannak oui je vais essayer de mettre en application, commencer les séances par des trucs vraiment confortables pour lui (ce que je fais déjà, mais peut-etre en ne félicitant pas assez sur des choses acquises). J'ai acheté mon clicker, maintenant il faut que je fasse une séance pour le conditionner à faire bien = clicker = récompense

En attendant le Zouave a fait une bonne séance avec moi en licol étho mardi dernier, départs au galop du pas, EED, cessions, etc. Moi je fais Orangina quand il se propulse fort au trot...
Le prof l'a monté vendredi soir, bonne séance aussi, il est resté devant les jambes, n'a pas discuté, et le prof m'a dit qu'il avait du se passer une truc dans sa tête parce qu'il le trouvait de bonne volonté. Qu'il sait tout faire mais que c'est juste un vieux roublard fainéant. Bref rien de neuf ^^

Aujourd'hui 3h de balade aux 3 allures (sans étriers toujours hein ^^), c'est efficace comme mise en selle, vu que j'ai mal quand je contracte ma cheville pour remonter mes pointes de pied, je suis obligée de laisser toute ma jambe vraiment détendue, faire fonctionner seulement le bassin avec les pointes de pied toutes molles, très sympa comme sensations avec le Zouave qui est bien actif dehors et qui s'arrondit bien
on prépare une radno sur 2 jours début octobre avec une copine qui passe sont ATE

On a cours jeudi, on reprend le boulot sérieusement sur le plat

Trois heures en extérieur sans étriers! Wahou!!!!

Bonjour,

Je me permet de poster car ça parle de quelque chose que je connais bien: l'apprentissage, la motivation, le clicker.

Ce qu'il faut savoir chez les proies qui apprennent, c'est que l'encodage est très rapide et motivationnel. C'est à dire qu'ils doivent apprendre rapidement chaque renforcement positif et négatif pour adapter le plus rapidement possible son comportement.
Donc moi, j'irai à l'inverse total de ta prof': la répétition, ça tue la motivation. ça aide dans l'apprentissage par coeur, hors chez les mammifères (au moins), on sait que l'encodage se fait très très bien quand il est lié à de l'émotionnel donc à des ressentis corporels (positifs ou négatifs).

Donc faites ressentir des choses à vos chevaux, creusez vous la tête pour ça, pour qu'ils aient du plaisir dans leur corps... et pour cela, il va falloir beaucoup de concessions en tant que cavalier car ce que veut le cheval n'est pas ce que vous voulez... mais vous ne pouvez pas faire l'économie de ça, surtout chez un réformé qui connaît la répétition, son côté blasant et aliénant et l'humain qui demande toujours plus. Résultat: le cheval ne va plus habiter son corps et il va falloir venir le réveiller pour qu'il soit présent dans l'exo. Hors, il sait être présent, juste qu'il va l'être pour lui et ces petites activités pas pour des trucs barbants.

Même si pour vous, vous pensez pouvoir demander des trucs aux chevaux qui sont relous car vous vous occupez d'eux, blabla.. pour eux, ça n'a aucune logique, ils vivent pour eux, survivent pour eux et s'assurent une continuité d'existence. Donc aller dans cette continuité: stimuler la motivation par le corps va donc stimuler la cognition.

Pour cela: trouver la motivation corporelle et varier vraiment l'environnement de vie et d'apprentissage.

A savoir aussi que quand vous voulez ouvrir cette boîte, c'est aussi accepter que le cheval dise "prout" même avec une motivation qui normalement fonctionne.

Je pense à Urane, il y'a 1 semaine, qui m'a dit fuck à mon exercice sur l'immobilité car je demandais mal, que c'était chiant, qu'il faisait chaud, qu'elle voulait manger du foin... Bon bah, elle est partie manger du foin. Et moi je me suis remise en question.

Très intéressant Erell!

avec toutes ces séances sans etriers tu vas etre au top de la mise en selle

ta cheville est sensée etre operationelle quand ?

(désolée pour la réponse tardive, très dure semaine taff/perso + organisation concours equifeel)

Salut erell29 et merci, j'aime toujours tes interventions sur le forum, même si parfois elles ne sont pas le sens qu'on aimerait ^^
On avait eu des échanges intéressants sur les pieds il y qq années déjà

Tout ce que tu dis, je le sais en théorie. Sauf qu'entre la théorie et la pratique... il y a un monde!
Je sais pertinemment que je ne devrais pas vouloir qu'il me donne les choses, et me contenter de ce qu'il veux faire le jour J. Sauf que bon, souvent je me met la pression, surtout en ce moment, j'ai un boulot qui ne me plait pas du tout, j'ai BESOIN de me faire plaisir avec mon cheval. Et comme je n'ai pas encore trouvé ce qui conditionne son switch en mode "je veux bien faire et lui faire plaisir" (la bouffe, évidemment, mais pas que, je pense que ma façon d'exprimer le plaisir que j'ai quand il fait bien joue énormément, et bien entendu cela varie selon les jours), ben parfois je suis frustrée! (souvent, en fait!)

On a fait une séance avec Shining, le clicker, plein de friandises et une amie (très utile pour vérifier le timing).
Il a fait une super séance à pied, mais je ne suis pas sure qu'il ait compris le lien click / très bien / récompense qui arrive? A refaire!

J'ai reparlé avec des élèves de ma prof, en fait j'ai peut etre mal compris la notion de répétition. Ce que me disent les élèves, c'est plutôt en début de séance, répéter qq fois des demandes simples en début de séance pour mettre le cheval dans le confort, la facilité.

Après je sais qu'il y a une grosse incompatibilité entre certains de mes objectifs (dérouler une reprise de dressage par exemple, qui suppose tout de même un minimum de répétition des mouvements même dans leur individualité...) et mon envie de respecter au maximum la notion de cheval partenaire. Pour ma défense, il n'est pas souvent motivé au début d'une activité. Genre semaine dernière, balade en groupe, il râlait au début, derrière, tête basse, limite a trainer les pieds quoi... et au bout de 3km, il a pris la direction des opérations, s'est mis à marcher à son rythme, laisser les copains derrière, regarder partout, content de sortir quoi! il râle toujours au début, ca me defrise!!
Il faut vraiment arriver à le faire sortir de sa coquille, et une fois sorti il s'exprime, c'est un plaisir!

Hier on a bossé sur le parcours d'equifeel du concours, tout en liberté, il passe partout (il ne regarde rien), et pendant le trèfle il était en petits bonds à côté de moi, il est parti en coups de culs à un moment (certes il a dit "prout", en partant à l'opposé, mais il s'est exprimé! joie!)
Mais bon, je suis pareille que lui au final

earphoria95
J'ai eu le GO de la kiné jeudi dernier pour remettre des étriers (un peu). Donc cours le soir même, on a juste bossé des barres au sol, cadence lente, trot tonique, 10min de trot enlevé avant que des douleurs à la cheville apparaissent, pas si mal. Ensuite barres au sol au galop sans étriers du coup. Séance sans rien de compliqué mais nickel pour une reprise sans heurts, pour lui comme pour moi

Vendredi j'ai monté avec aussi, 30min seulement, mais aucune douleur.

Et hier j'ai couru partout toute la journée dans le sable, ce matin cheville OK, je pense qu'on peut dire qu'elle va tenir ^^

Normalement cross le 1er octobre. Le prof était pas sur de me donner sa bénédiction mais en gros je lui ai dit que je le ferais avec ou sans lui donc bon... (moi têtue? naaaan)

comment va la reprise du taf? au taquet pour le premier?