Oc, onc, pp

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Asika

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Oc, onc, pp
Posté le 28/04/2010 à 17h36

bonjour!
j'aurais aimé savoir les difference entre cet terme, je sais ce qu'il signifisent mais j'aimerais plus de detail
OC et PP sont til pareil ?

Vivi03

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Posté le 28/04/2010 à 17h44

pour beaucoup de choses, oui! il y a des concours qui sont interdits aux oc, élevage ou...
attends les pros de la compèt!!!

Ozirus

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Posté le 28/04/2010 à 17h53

ONC = pas d'origines connues - saillies pas déclarée ... on peux pas sortir en concours officiel ou alors en hors concours (sur les concours qui les accepte, genre à lamotte c'est mort!)

OC = on connait les parents (la généalogie est pas toujours très dévellopée puisque 2 ONC peuvent faire un OC sous reserve que la saillie ai été déclarée), ce sont des chevaux pleins papiers(mais on les appelles encore des "demis papiers" même si ce terme n'existe plus!), mais il n'appartiennent pas à un SB, il peuvent sortir en concours officiel mais seulement en club (je crois) et plus loin uniquement sur performances (je crois)

PP = on connais les parents (généralement leur généalogie est assez développée), ils sont plein papiers et appartiennent à un SB, ils peuvent faire tous les concours.

woilou

Edité par ozirus le 28-04-2010 à 17h55



Vivi03

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Posté le 28/04/2010 à 17h57


ozirus a écrit le 28/04/2010 à 17h53:

OC = on connait les parents (la généalogie est pas toujours très dévellopée puisque 2 ONC peuvent faire un OC sous reserve que la saillie ai été déclarée), ce sont des chevaux pleins papiers(mais on les appelles encore des "demis papiers" même si ce terme n'existe plus!), mais il n'appartiennent pas à un SB, il peuvent sortir en concours officiel mais seulement en club (je crois) et plus loin uniquement sur performances (je crois)


comment tu déclare une saillie de ce type? je croyais que c'était le génotypage qui faisait les papiers, pour 2 ONC.

Ozirus

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Posté le 28/04/2010 à 18h17

oups non tu as raison, dans ce cas, c'est génotypage :)

Vivi03

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Posté le 28/04/2010 à 18h30

bah oui, je suis pas très calée, je croyais que j'avais encore rien compris!!!

Alpine40

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Posté le 28/04/2010 à 20h11

les ONC n'ont droit qu'aux concours club,les OC ont droits a tous les concours,club et officiel,et les PP pareil que OC
pour les OC issus d'un ou deux ONC,c'est sur genotypage uniquement

Loupiote22

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Posté le 28/04/2010 à 20h34

OC ca peut être plusieurs cas :

- un étalon pleins papiers (donc avec des origines connues et reconnues officiellement) saillit une jument ONC : le poulain sera OC (avant on appelait ça demi-papiers)

- un étalon pleins papiers d'une race cheval saillit une ponette pleins papiers : le poulain sera OC car issu de deux types différents (cheval x poney ou trait x cheval de selle ou poney x ane)

- un étalon ONC saillit une jument ONC : le poulain sera OC si et seulement si le père, la mère et le poulain sont typés ADN (ça veut dire qu'on fait une prise de sang au père, à la mère et au poulain pour certifier que le poulain est bien issu de cette jument et de cet étalon).

Certains OC peuvent également être inscrit sous réserve que ça soit accepté par une commission (donc des juges qui regardent le modèle, les allures etc) dans des stud-books (= races). Par exemple un poney mère ONC et père Dartmoor pourra être inscit dans le stud book du Dartmoor (à titre initial ou livre B )

Il y a aussi des exceptions avec certaines races notamment le Pur Sang Arabe. Si tu croises une jument ONC avec un étalon Arabe, le poulain devrait logiquement être OC mais il sera DSA = Demi Sang Arabe.

Alpine40

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Posté le 28/04/2010 à 20h37


Citation :
le poulain devrait logiquement être OC mais il sera DSA = Demi Sang Arabe
ca c'est si tu accepte de payer les fameux 70€,lol

Haras2fly

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Posté le 28/04/2010 à 21h09


ozirus a écrit le 28/04/2010 à 17h53:
ONC = pas d'origines connues - saillies pas déclarée ... on peux pas sortir en concours officiel ou alors en hors concours (sur les concours qui les accepte, genre à lamotte c'est mort!)

OC = on connait les parents (la généalogie est pas toujours très dévellopée puisque 2 ONC peuvent faire un OC sous reserve que la saillie ai été déclarée), ce sont des chevaux pleins papiers(mais on les appelles encore des "demis papiers" même si ce terme n'existe plus!), mais il n'appartiennent pas à un SB, il peuvent sortir en concours officiel mais seulement en club (je crois) et plus loin uniquement sur performances (je crois)

PP = on connais les parents (généralement leur généalogie est assez développée), ils sont plein papiers et appartiennent à un SB, ils peuvent faire tous les concours.

woilou


pas tout a fait

"PP" çà n'existe plus depuis 40 ans ...


tu as 2 sortes de chevaux :

les ONC = sans origine connues.
ils sont interdit de tous concours sauf club

les autres, sont autorises dans TOUS les concours.
ils sont soit inscrit dans un SB (= une "race" : SF, AA, KWPN, etc) soit non
dans le second cas, ils ont un papier "OC"

Haras2fly

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Posté le 28/04/2010 à 21h16


loupiote22 a écrit le 28/04/2010 à 20h34:
OC ca peut être plusieurs cas :

- un étalon pleins papiers (donc avec des origines connues et reconnues officiellement) saillit une jument ONC : le poulain sera OC (avant on appelait ça demi-papiers)

- un étalon pleins papiers d'une race cheval saillit une ponette pleins papiers : le poulain sera OC car issu de deux types différents (cheval x poney ou trait x cheval de selle ou poney x ane)

- un étalon ONC saillit une jument ONC : le poulain sera OC si et seulement si le père, la mère et le poulain sont typés ADN (ça veut dire qu'on fait une prise de sang au père, à la mère et au poulain pour certifier que le poulain est bien issu de cette jument et de cet étalon).

Certains OC peuvent également être inscrit sous réserve que ça soit accepté par une commission (donc des juges qui regardent le modèle, les allures etc) dans des stud-books (= races). Par exemple un poney mère ONC et père Dartmoor pourra être inscit dans le stud book du Dartmoor (à titre initial ou livre B )

Il y a aussi des exceptions avec certaines races notamment le Pur Sang Arabe. Si tu croises une jument ONC avec un étalon Arabe, le poulain devrait logiquement être OC mais il sera DSA = Demi Sang Arabe.


NON

çà donne un OC INSCRIPTIBLE DSA si tu payes

certains SB : l'arabe, le SF, a partir de cette année le PFS etc font PAYER l'inscription.
si tu payes pas, tu n'es pas inscris, tu restes OC

il y a donc aussi des OC issus de 2 arabes ou de 2 SF etc ... si le naisseur n'a pas pu ou pas voulu payer la taxe d'inscription.


tu oublies aussi tous les croisements non-inscriptibles dans un SB ;)
cad tous les croisements de race (pour faire simple)

Loupiote22

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Posté le 28/04/2010 à 21h37


haras2fly a écrit le 28/04/2010 à 21h16:


NON

çà donne un OC INSCRIPTIBLE DSA si tu payes

certains SB : l'arabe, le SF, a partir de cette année le PFS etc font PAYER l'inscription.
si tu payes pas, tu n'es pas inscris, tu restes OC

il y a donc aussi des OC issus de 2 arabes ou de 2 SF etc ... si le naisseur n'a pas pu ou pas voulu payer la taxe d'inscription.


tu oublies aussi tous les croisements non-inscriptibles dans un SB ;)
cad tous les croisements de race (pour faire simple)


Mmh effectivement je ne connais pas tout , je lui ai juste exposé ce que je sais.

Tu pourrais dévelloper pour les SB ? j'ai pas très bien compris.

Tinybelle

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Posté le 28/04/2010 à 21h46

j'ai une jument PS, avec les origines remontant aussi loin que tu veux chercher, inscrite au studbook PS, reconnue réproducteur etc.
Je l'ai inséminée avec de la semence importée, un étalon Irish Draught Horse, pareil les origines remontant très très loin, il est pure race, inscrit au studbook dans son pays, reconnu réproducteur et très améliorateur (ortho?) dans sa race.

Leur pouliche née il y a trois semaines est donc un croisement entre ces deux races pures, ne peut être sur ni le SB PS, ni le SB Irish Draught, et donc a des papiers OC. On peut tracer ses origines très loin aussi, mais dans deux races différentes.

peut-être que cela peut t'aider à y voir un peu plus clair!

Civiv

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Posté le 28/04/2010 à 21h50

je me permet de poser une petite question:
si je fait saillir ma ponette PFS par un étalon PFS il faut que je paye pour que le poulain soit déclarer PFS, sinon il n'est que OC ?

Ozirus

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Posté le 28/04/2010 à 21h52

je crois que c'est 15€ la déclaration de naissance

Domipac19

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Posté le 28/04/2010 à 22h10


ozirus a écrit le 28/04/2010 à 17h53:
ONC = pas d'origines connues - saillies pas déclarée ... on peux pas sortir en concours officiel ou alors en hors concours (sur les concours qui les accepte, genre à lamotte c'est mort!)


Les ONC ont droit aux concours clubs officiels ou pas. Ils peuvent participer aux championnats de France à Lamotte dans la catégorie club.
Les concours amateurs et pros leurs sont interdits.
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