Akhal téké x pur sang ?

celin_a a écrit le 11/06/2010 à 08h41: c'est un peu défaitiste je trouve les AT sont sélectionnés pour leur endurance et leur résistance. ils ont d'ailleurs plusieurs records dans cette disciplines

pardon pr la faute

haras2fly a écrit le 11/06/2010 à 00h05: si l'AT etait capable de sortir ce type de chevaux, il y a beau temps qu'il serait utilisé dans tous les programmes d'elevage nbon ?

3 étalons akhal sont à la base de la race PS et ils ont longtemps été utilisés en croisements. je pense même que c'est là qu'ils sont le meilleur

celin_a a écrit le 11/06/2010 à 08h43: 3 étalons akhal sont à la base de la race PS et ils ont longtemps été utilisés en croisements. je pense même que c'est là qu'ils sont le meilleur

oui enfin : je ne suis pas convaincu que les AT du 18° etaient les memes que les AT actuels, d'une part

d'autre part il faut voir comment et sur quoi ils ont ete croises, et pour faire quoi !

ce n'est pas parce qu'au 18° ils croisaient bien sur de grosses juments de chasse pour faire des chevaux de 5000m, qu'ils vont bien croiser avec une SF ou une PS pour aller sur un tour de CSO et SURTOUT sur les tours actuels

haras2fly a écrit le 11/06/2010 à 09h08: oui enfin : je ne suis pas convaincu que les AT du 18° etaient les memes que les AT actuels, d'une part d'autre part il faut voir comment et sur quoi ils ont ete croises, et pour faire quoi ! ce n'est pas parce qu'au 18° ils croisaient bien sur de grosses juments de chasse pour faire des chevaux de 5000m, qu'ils vont bien croiser avec une SF ou une PS pour aller sur un tour de CSO et SURTOUT sur les tours actuels

Il y a une lignée il me semble, élevée pour le SO.
Karlavach
Kogan en est issu. Il dresse et saute. En CSO, il a même été champion d'Ukraine. Il enchaine en 1m60.

Voici le fameux Metman http://www.freedomrunakhal-teke.com/2001Metman02.jpg

Edit. Metman et pas Kogan

alors effectivement ; un cas particulier comme çà, çà peut etre interessant !

apres, faut aussi le voir au modele, la technicite des tours et surtout avec quelle equitation il est monté

haras2fly a écrit le 11/06/2010 à 09h29: alors effectivement ; un cas particulier comme çà, çà peut etre interessant ! apres, faut aussi le voir au modele, la technicite des tours et surtout avec quelle equitation il est monté

La propriétaire de l'étalon qui m'intéresse, a fait quelque parcours en 1m.
Ma jument avait, j'en sure et certaine des capacités pour des 125 (puisque débourrée à la monte loisir à 17ans, enchaine, sans forcer, 115).

Alors je me dis que, de tout de façon, je ne compte par sortir 140 ou 150.. Rien que 120, moi, ça m'irait, et c'est quand même pas extra dur, pour un cheval de selle, dans le fond.

http://www.teke.ca/2006/12/30/jumpers/
Voila une page qui pourrait t'intéresser..

haras2fly a écrit le 11/06/2010 à 00h05: si l'AT etait capable de sortir ce type de chevaux, il y a beau temps qu'il serait utilisé dans tous les programmes d'elevage nbon ?

pour m'etre éloigné de l'equitation pendant longtemps, une chose m'as beaucoup frappé quant j y suis revenu :

une race comme le KWPN, as etait créé en quelques année et fait actuellement un tabac en competition, les chevaux se vendent des fortunes, etc

il y a 20 ans, c etait quoi le KWPN? concretement

le KWPN est hollandais, et il vient commercialement essentiellement de là-bas, du moins pour les chevaux de sport les plus réputé de la race.

les hollandais sont les champions du monde du commerce

les AT vient du turkmenistan ( même pas sur de l'orthographe tellement le pays est "connu" )

je pense pas que les turkmen soient aussi bon que les hollandais en ce qui concerne le commerce.

Metman n'est pas d'un type extrême, il semble plus court et plus solide, bref, plus sport...

Le KWPN a été créé pour une répondre à une demande grandissante de chevaux de sport en Europe.
L'AT n'a rien à voir, je ne vois pas comment il pourrait faire florès en Europe, dans nos disciplines classiques, alors que c'est une race propre à l'Asie centrale, avec ses paysages, son histoire, son équitation, ses traditions. On n'importe pas ainsi toute une culture pour la "commercialiser" en Europe sur son propre terrain.

pioustar a écrit le 11/06/2010 à 09h48: Metman n'est pas d'un type extrême, il semble plus court et plus solide, bref, plus sport...

Justement !
C'est bien ça que je veux montrer.
L'AT, n'est pas forcément celui de "show" !
Comme tu as des Arabes, que j'ai déja vu en Am 2 ! Ils sont PP, mais pas aussi caractéristiques que ceux de "show"..

pioustar a écrit le 11/06/2010 à 09h54: Le KWPN a été créé pour une répondre à une demande grandissante de chevaux de sport en Europe. L'AT n'a rien à voir, je ne vois pas comment il pourrait faire florès en Europe, dans nos disciplines classiques, alors que c'est une race propre à l'Asie centrale, avec ses paysages, son histoire, son équitation, ses traditions. On n'importe pas ainsi toute une culture pour la "commercialiser" en Europe sur son propre terrain.

On ne parle plus des Turkmens là.. Les AT de sport sont élevés en Amérique maintenant. C'est pour ça qu'il ne serait pas étonnant de les voir débarquer en Europe d'ici peu !

Beaucoup de races se sont illustrées bien plus tard que leur création..

pioustar a écrit le 11/06/2010 à 09h54: Le KWPN a été créé pour une répondre à une demande grandissante de chevaux de sport en Europe. L'AT n'a rien à voir, je ne vois pas comment il pourrait faire florès en Europe, dans nos disciplines classiques, alors que c'est une race propre à l'Asie centrale, avec ses paysages, son histoire, son équitation, ses traditions. On n'importe pas ainsi toute une culture pour la "commercialiser" en Europe sur son propre terrain.

je suis totalement d'accord, les deux races n'ont absolument rien à voir. mais ce que j'ai dit est vrai.

pour vendre quelque chose, à la base, il faut surtout le vendre. et pour le vendre : convaincre les gens que c'est ce dont ils ont besoin.

on appele ça "créer la demande" on nous a vendu nos vies entière comme ça.

On peut vendre à des étrangers en modifiant la race pour la faire coller à d'autres critères de beauté, à d'autres disciplines qui requièrent certaines aptitudes, etc. Ça n'empêche qu'avant d'égaler l'arabe en endurance et le KWPN sur des terrains de CSO, l'AT aura dû subir de sacrées modifications, l'éloignant fortement du standard de la race et de ses aptitudes originelles (comme on s'est éloigné du standard de la race arabe, etc.).

Donc, non, l'AT n'est pas fait pour nos terrains de CSO, mais il peut le devenir, si nous faisons de l'AT un cheval de sport.

ridingfever a écrit le 11/06/2010 à 10h06: je suis totalement d'accord, les deux races n'ont absolument rien à voir. mais ce que j'ai dit est vrai. pour vendre quelque chose, à la base, il faut surtout le vendre. et pour le vendre : convaincre les gens que c'est ce dont ils ont besoin. on appele ça "créer la demande" on nous a vendu nos vies entière comme ça.

La "demande" dans le cas de KWPN, c'est l'évolution du sport équestre moderne qui a fait que cette race a été crée à la fin des années 50 et que les autres "vieilles" races ont évoluées.

Maintenant la race se démocratise, mais c'est un processus normal.

De plus, l'ouverture des frontières européennes et la mondialisation permet une circulation des races plus importante qu'il y a 50 ans et certains chevaux réservés à une "élite" deviennent plus accessibles. Tant mieux, non